Так где заключается разнообразие? ...
Вопросы селекции винограда
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 19 раз
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы селекции винограда
В природе, в популяциях. Наибольшее разнообразие - в центрах происхождения, в которых за долгие тысячелетия существования отобрались естественным отбором и накопились полезные (или по крайней мере безвредные) мутации, обеспечившие полезные (или по крайней мере безвредные) признаки и свойства, причём мутации однотипные для близких видов и родов. "Закон гомологических рядов сформулирован в 1920 Н. И. Вавиловым, который обнаружил, что наследственная изменчивость растений сходна у близких видов и родов семейства злаков... Генетически близкие виды и роды характеризуются сходными рядами наследственной изменчивости с такой правильностью, что, зная ряд форм в пределах одного вида, можно предвидеть нахождение параллельных форм у других видов и родов."
Отправлено спустя 31 минуту 18 секунд:
В книжке опечатка: одного и того же гена, а не генома. Один ген от предков мамы, другой ген от предков папы, если они разные, то и белки ими кодируемые будут различаться.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Н. И. Вавилов
Закон гомологических рядов в наследственной изменчивости
Однородность многих диких видов связана с их гетерозиготностью, перекрестным опылением, невыявленностью рецессивных признаков. Применение инцухта, изоляции обычно обнаруживает и у них наличие скрытого разнообразия.
как мы мыслим, так и делаем .....
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Однородность многих диких видов связана с невыявленностью рецессивных признаков.Филиппов Олег писал(а): ↑23 май 2020, 10:27 Однородность многих диких видов связана с их гетерозиготностью, перекрестным опылением, невыявленностью рецессивных признаков.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Гетерозиготность и перекрёстное опыление как раз обеспечивают выявление рецессивных признаков в ряде случаев, когда два рецессивных гена попадают в оба аллеля.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Мичуринские старые сорта в основном сейчас выглядят как дички. См. 34:10 - 36:30
https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... 91248388.1
В чём причина измельчания плодов? Может быть в коррекции эпигенитических настроек изначально заложенных мичуринским "воспитанием"? Что такое по сути эпигенетическое "воспитание" как не управление доминированием? Только похоже ненадолго этого "воспитания" хватает.
Отправлено спустя 57 минут 10 секунд:
"Полез как - то Мичурин на ёлку за укропом, тут его арбузами и завалило."
К счастью виноград бывает с ФЖТЦ, что делает возможным без особого труда получать массовое потомство от скрещивания сибсов.
- Крошка Цахес
- Завсегдатай
- Сообщения: 1423
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 20:15
- Город: Кострома 57.77 с.ш. 40.92 д.
- Подпись: кр. Цахес
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Вопросы селекции винограда
С интересом прошла по ссылке, но не увидела ни одного фото, ни нарезки видео.
Скептик, какое воспитание? О чем вы? (я знаю, о чем, но к его сортам винограда это не относится)
Первый попавшийся сайт: https://sortov.net/sorta-vinograda/mich ... grada.html - получены по тому же принципу, как и многие его сорта плодовых.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Повырастают же такие маленькие..... Правильно, будут пытать,- говори: "знаем, не проболтаемся".
См. 34:10 - 36:30
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Русский Конкорд скорее получен от самоопыления Конкорда.Крошка Цахес писал(а): ↑04 июн 2020, 12:27 Первый попавшийся сайт: https://sortov.net/sorta-vinograda/mich ... grada.html
- Крошка Цахес
- Завсегдатай
- Сообщения: 1423
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 20:15
- Город: Кострома 57.77 с.ш. 40.92 д.
- Подпись: кр. Цахес
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Гофман бы не согласился)
Да, это видео я и посмотрела. Но не увидела фактажа... где фото, где видео в подтверждение? Вот, мол, та самая яблоня Бельфлер-китайка, но вот какие зеленые ужасные яблоки она теперь дает...
Понятия не имею насчет конкорда. Мичурин указывал, что подвой влияет на привой, но он достаточно рано убедился в том, что сие влияние ограничено. В биографии Мичурина об этом есть. На персике и сливе убедился, вроде бы, когда они отлично вымерзли на морозостойком подвое. И начал опыты с отдаленной гибридизацией.
А что там на заброшенных участках - какая разница? Они бы заброшенные вишневые сады еще посмотрели и сделали смелые выводы(
"Физически это та же самая малина. Она изменилась генетически!" (с)
Прекрасные люди.
Главное, не слушать, что они говорят
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы селекции винограда
"она не изменилась генетически, ДНК у неё та же". См. 34:10 - 36:30 Главное не спешить с опрометчивыми выводами, а то попадёшь в просак.Крошка Цахес писал(а): ↑05 июн 2020, 11:01 "Физически это та же самая малина. Она изменилась генетически!" (с)
Прекрасные люди.
Главное, не слушать, что они говорят
Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Вот, эпигенетика эпигенетикой, а против гена не попрёшь, "лично мне так каэца".Крошка Цахес писал(а): ↑05 июн 2020, 11:01 Мичурин указывал, что подвой влияет на привой, но он достаточно рано убедился в том, что сие влияние ограничено. В биографии Мичурина об этом есть. На персике и сливе убедился, вроде бы, когда они отлично вымерзли на морозостойком подвое. И начал опыты с отдаленной гибридизацией.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Andrey_Orico, gordey, ИгорьТ, Наталья., ЮрийНик и 270 гостей