Вопросы селекции винограда

Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Den69 »

Вик писал(а): 14 янв 2022, 14:11 Денис. Всё зависит от того, чьей пыльцой опылился пестик в ягоде у Бианки. Т.к. у Бианки цветок обоеполый, то более вероятно опыление своей пыльцой, т.е. опыление пыльцой той же Бианки. Возможность получения других версий от её семян, будет при условии удаления тычинок в цветках у Бианки до начала опыления. Так же, но это очень маленький процент получения гибридных семян, может быть при условии опыления со стороны одновременно с Бианкой цветущими сортами с нужными вам версиями.
Хотелось бы знать, какие будете проращивать черенки с ФЖЦ.
Шансов маловато, пестики удалять я ещё не пробовал... :pardon: В Профиле у меня написаны планы на следующий год, ФЖЦ - 1) Лора (крупноплодность) - будет рядом с Таймс сидлес, Кэй Грей и РПС. 2) Л.Дзинтарс (мускат, сверхранний)- рядом с Цираавас Агра, С.Сидлес, чуть подальше наискосок будут Супага, Свенсон Рэд, Тверской Загадочный. Это планы...
С Уважением, Денис. "Вино: покупай на хлебе, продавай на сыре!" (Народная французская поговорка)
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Проще всего получить от Бианки окрашенную форму. Опылите её любым синеягодным сортом и получите больше половины (если не все) окрашенные формы.
Улучшить раннеспелость Бианки можно скрещивая с очень ранним. Будет много очень ранних форм.
Скрещивание с кишмишом всегда дает на выходе какое-то количество кишмишей. А вот сколько их будет, сказать трудно. Установлено, что опыление Коринкой русской дает около 50% кишмишных форм. Но и 5-10% тоже хорошо.
Скрещивание с крупноягодным сортом может дать крупноягодную форму, но количество предсказать невозможно. При этом, у крупноягодных, как правило, ухудшаются устойчивость к болезням и холодам.
Крупноягодность плохо сочетается с сахаристостью. Для увеличения сахаристости лучше взять опылителем сладкий технический сорт, например, Красень. Заодно и кишмиш получите, и синюю ягоду.
В вашем случае, по моему мнению, наиболее интересное опыление Бианки от РПС. Можно попробовать опылить Северный стандарт Регентом. Если повезет, получите сорт для красного вина.
Опыление Северного стандарта РПСом должно дать много кишмишей. Увеличение ягод и сахаристости маловероятно.
Kosha
Освоившийся
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:52
Город: Санкт-Петербург, Рощино
Подпись: Константин
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Kosha »

Уважаемые практики селекционеры, у меня тоже родился вопрос. Какова вероятность получения относительно новой формы от самоопыления? На примере сорта Мускат Донской. Имеет смысл проращивать семена от самоопыления? Может ли получится форма с теми же вкусовыми и цветовыми характеристиками, но только с ещё более ранним сроком созревания?
С уважением, Константин.
Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Den69 »

Евгений Родимин писал(а): 14 янв 2022, 14:49 Можно попробовать опылить Северный стандарт Регентом. Если повезет, получите сорт для красного вина.
Опыление Северного стандарта РПСом должно дать много кишмишей. Увеличение ягод и сахаристости маловероятно.
Белые столовые это хорошо. Немного есть из чего выбрать. А ранний для красного вина - это предел мечтаний! Или посадить Кишмиш Московский (ранний?) рядом с Регентом (аромат уж очень вкусный), это легче и быстрее. Дождусь плодоношения С.Стандарта для оценки вкуса и сроков созревания. Но останется вопрос по сахару. -Посмотрю сколько в МУ будет набирать сахарка Леон М.....
С Уважением, Денис. "Вино: покупай на хлебе, продавай на сыре!" (Народная французская поговорка)
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Den69 писал(а): 14 янв 2022, 15:20 Или посадить Кишмиш Московский (ранний?) рядом с Регентом
Кишмиш московский очень ранний. Но он с женским цветком. И сам не опылитель и семян нет.
Тогда уж скрещивайте Северный стандарт с Регентом. Северный стандарт очень похож на Кишмиш московский, кроме обоеполого цветка и наличия семян.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 14 янв 2022, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Den69 »

Kosha писал(а): 14 янв 2022, 15:15 Уважаемые практики селекционеры, у меня тоже родился вопрос. Какова вероятность получения относительно новой формы от самоопыления? На примере сорта Мускат Донской. Имеет смысл проращивать семена от самоопыления? Может ли получится форма с теми же вкусовыми и цветовыми характеристиками, но только с ещё более ранним сроком созревания?
А вас не смущает, что у Муската Д.= морозоустойчивость -22?
С Уважением, Денис. "Вино: покупай на хлебе, продавай на сыре!" (Народная французская поговорка)
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Kosha писал(а): 14 янв 2022, 15:15 Уважаемые практики селекционеры, у меня тоже родился вопрос. Какова вероятность получения относительно новой формы от самоопыления? На примере сорта Мускат Донской. Имеет смысл проращивать семена от самоопыления? Может ли получится форма с теми же вкусовыми и цветовыми характеристиками, но только с ещё более ранним сроком созревания?
Здесь хороший прогноз невозможен. А мускаты, вообще, и наследуются плохо и появляются внезапно. Все может быть.
Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Den69 »

Den69 писал(а): 14 янв 2022, 15:20 А ранний для красного вина - это предел мечтаний!
Для получения гф из семян для красного вина как вариант посадить F 14-75 (ФЖЦ, мускат) и Л.Дзинтарс напротив уже ряда растущих красных технарей: Регент, Леон М., Каберне Юра, Юодупе, Зилга (подальше). Кто-нибудь да опылит, вот будет лотерея! :D
С Уважением, Денис. "Вино: покупай на хлебе, продавай на сыре!" (Народная французская поговорка)
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Den69 писал(а): 14 янв 2022, 16:23 Для получения гф из семян для красного вина как вариант посадить F 14-75 (ФЖЦ, мускат) и Л.Дзинтарс напротив уже ряда растущих красных технарей: Регент, Леон М., Каберне Юра, Юодупе, Зилга (подальше). Кто-нибудь да опылит, вот будет лотерея! :D
Вот только не надо Юодупе и Зилгу. Если они будут опылителями, получите формы с гибридным вкусом. А это для вина не ценится.
Аватара пользователя
Влад МО Луховицы
Завсегдатай
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
Город: МО Луховицы
Подпись: Влад
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Влад МО Луховицы »

У меня отдельно посажены Платовский и ЛМ, может возгорится искра энтузиазма и чутка свободного времени что бы получить от них потомство...или посадить отдельно пару Солярис и ЛМ...и с ними потрудиться :unknown:
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 509 гостей