А я вижу смысл. Да и не так уж много времени это отнимает. Мы же не занимаемся серьёзной селекцией, а используем уже опылённые семена, или уже выросшие сеянцы. Если таким испытанием сеянцев будут заниматься многие виноградари, у которых есть подходящие условия, то из выявленных сеянцев может что-то быть хорошим. Все сорта, что я и вы, используете с черенков, выведены гораздо южнее, или восточнее. Совершенно в других климатических условиях. Сортов, выращенных в условиях Подмосковья ещё нет. А хотелось бы иметь хорошие сорта выведенные для условий Подмосковья и именно в Подмосковье. С выведением форм винограда в наших климатических условиях, у понравившихся сеянцев могут появиться новые, улучшенные свойства, приспособленные к суровым условиям нашей местности.Владимир-27 писал(а):... не вижу смысла.
Вопросы селекции винограда
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Эксперимент с косточкой
С уважением, Виктор!
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Эксперимент с косточкой
Со следующего года семена скрещенных пар собираюсь высадить на опытном участке севернее Твери.Вик писал(а):.... Сортов, выращенных в условиях Подмосковья ещё нет. А хотелось бы иметь хорошие сорта выведенные для условий Подмосковья и именно в Подмосковье. С выведением форм винограда в наших климатических условиях, у понравившихся сеянцев могут появиться новые, улучшенные свойства, приспособленные к суровым условиям нашей местности.
Родительские пары тоже подберу соответствующие : у людей есть и земля,и охота заняться испытанием на наших северах.
Может быть - что-то путное и получится.А нет - так наберутся опыта...
- Владимир-27
- Завсегдатай
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:38
- Город: Хабаровск
- Подпись: Владимир
- Откуда: ш: 48°29`д: 135°04`
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент с косточкой
Виктор, конечно же я за селекцию. Я думал речь идёт о выборе, из косточки выращивать, или готовые иметь.Вик писал(а):А я вижу смысл. Да и не так уж много времени это отнимает. Мы же не занимаемся серьёзной селекцией, а используем уже опылённые семена, или уже выросшие сеянцы. Если таким испытанием сеянцев будут заниматься многие виноградари, у которых есть подходящие условия, то из выявленных сеянцев может что-то быть хорошим. Все сорта, что я и вы, используете с черенков, выведены гораздо южнее, или восточнее. Совершенно в других климатических условиях. Сортов, выращенных в условиях Подмосковья ещё нет. А хотелось бы иметь хорошие сорта выведенные для условий Подмосковья и именно в Подмосковье. С выведением форм винограда в наших климатических условиях, у понравившихся сеянцев могут появиться новые, улучшенные свойства, приспособленные к суровым условиям нашей местности.Владимир-27 писал(а):... не вижу смысла.
- ra6afb
- Освоившийся
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 10 дек 2012, 09:17
- Город: Краснодарский край: N - 46.47; E - 38.64
- Подпись: Александр
- Откуда: Краснодарский край, Новощербиновская
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Скарификация семян винограда
мои "китайцы" ждут своего часа на скарификацию, руки чешутся хочется начать:), а,что думают о сроках "бывалые"?
Не будь жадным, всегда давай человеку второй шанс.. не будь идиотом, никогда не давай третий
С уважением, Александр
С уважением, Александр
- Aleksandr_A
- Завсегдатай
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
- Город: Москва
- Подпись: Александр
- Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Скарификация семян винограда
Я, конечно, не бывалый, но месяц пролежавшие в холодильнике во влажной среде семена винограда из супермаркета сегодня обработал 1.5 часа перекисью водорода, промыл, и переместил на шкаф во влажной тканевой салфетке. Очень удобно оказалось использовать для этих целей "яйцо" из киндер сюрприза. Герметично и места совсем не занимает. Будем наблюдать. Задача - получить 3 здоровых сеянца из двух десятков семян. Если прорастут - пойдут под лампу. Цель - эксперимент для общего развития.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Скарификация семян винограда
Если Вы о семенах, то зачем им "ждать часа"? Черенки не скарифицируют. Скарификация семян, обычно, проходит одновременно со стратификацией. А этот процесс занимает около 3-х месяцев. Иначе не прорастут. Конечно, после стратификации можно сделать дополнительную скарификацию - обработать кипятком или перекисью водорода.ra6afb писал(а):мои "китайцы" ждут своего часа на скарификацию, руки чешутся хочется начать:), а,что думают о сроках "бывалые"?
Я нашел информацию, что хорошие результаты дает барботирование, когда семена помещают в воду на сутки и делают аэрацию с помощью распылителя и аквариумного компрессора. При этом из семян вымываются остатки абсцизовой кислоты, которая сдерживает прорастание. Затем в тепло и в грунт. В этом году попробую.
- Aleksandr_A
- Завсегдатай
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
- Город: Москва
- Подпись: Александр
- Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Скарификация семян винограда
Отчитываюсь - за неделю проклюнулось 3 семечки. Если получится проростить 5-6, то мне хватит для забавы.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Панявин Сергей Викторович
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Скарификация семян винограда
Сфоткайте и семена и лампы и весь процесс, если не трудно. Я вот совершенно ничего не знаю про спектр винограда. А зря... Но первом этапе однозначно пойдет 840 или дневной-белый, но что потом? Кажется я начинаю западать на виноград. У нас проблемы с САТом. Но глядя как народ делает теплицы для винограда - вот думаю не пора ли и мне заняться? Очень заманчиво вывести сорт для местных условий. И еще лучше прививка на подвой от семечка. В собственных корнях эндомикориза винограда развивается лучше, чем от черенков. Для "грустного" САТа это может иметь решающее значение. У нас есть один спец по прививкам цитрусовых Сергей Маренков, надеюсь, что научит, если попрошу. https://www.youtube.com/playlist?list=P ... a2IYVOcngRAleksandr_A писал(а):Отчитываюсь - за неделю проклюнулось 3 семечки. Если получится проростить 5-6, то мне хватит для забавы.
Актуальным встает вопрос каким светом светить на виноград, кода он наберет силу? Пробуйте, Александр, я бы тоже попробовал, но нет семян. Если купить в магазине виноград и косточки аэрировать? Или кипятком?
Есть ли семена для подвоев для короткого лета и низких температур?
- Aleksandr_A
- Завсегдатай
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
- Город: Москва
- Подпись: Александр
- Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Скарификация семян винограда
Сергей П. писал(а):Сфоткайте и семена и лампы и весь процесс, если не трудно. Я вот совершенно ничего не знаю про спектр винограда. А зря... Но первом этапе однозначно пойдет 840 или дневной-белый, но что потом? Кажется я начинаю западать на виноград. У нас проблемы с САТом. Но глядя как народ делает теплицы для винограда - вот думаю не пора ли и мне заняться? Очень заманчиво вывести сорт для местных условий. И еще лучше прививка на подвой от семечка. В собственных корнях эндомикориза винограда развивается лучше, чем от черенков. Для "грустного" САТа это может иметь решающее значение. У нас есть один спец по прививкам цитрусовых Сергей Маренков, надеюсь, что научит, если попрошу. https://www.youtube.com/playlist?list=P ... a2IYVOcngRAleksandr_A писал(а):Отчитываюсь - за неделю проклюнулось 3 семечки. Если получится проростить 5-6, то мне хватит для забавы.
Актуальным встает вопрос каким светом светить на виноград, кода он наберет силу? Пробуйте, Александр, я бы тоже попробовал, но нет семян. Если купить в магазине виноград и косточки аэрировать? Или кипятком?
Есть ли семена для подвоев для короткого лета и низких температур?
Ой. Как я жалею сейчас, что потратил зря сезон, играясь с южным виноградом. Весной все под топор и начинаю все с начала, с пригодных для нашей местности сортов (надеюсь). В магазине сейчас поздние сорта, если проблемы с САТ, то однозначно не пойдут. Не наступайте на грабли. Я решил попробовать прорастить для собственного опыта, без амбиций на результат. Если получится - то и прививку буду осваивать. Сейчас много достойных сортов и форм, начинайте лучше с них, быстрее к результату приблизитесь. Удачи всем.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Скарификация семян винограда
Получить из семян нужную форму, это уже большое везение. А из южного магазинного винограда для ОГ в ваш регион не реально. Но вполне реально из уже существующих морозоустойчивых сортов и форм, типа Хасанского, Таёжного, Башкирского. Знал бы, выслал свои семена, но теперь уже на следующий год. Хотя, сейчас могу выслать семена амурского дикого. Более морозоустойчивого не найдете.Сергей П. писал(а):я бы тоже попробовал, но нет семян. Если купить в магазине виноград и косточки аэрировать? Или кипятком?
Есть ли семена для подвоев для короткого лета и низких температур?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: aleksmikhno, Александр М, Александр36, сорокин сергей и 355 гостей