Вопросы селекции винограда

Аватара пользователя
Скептик
Освоившийся
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
Город: с. Хороль
Подпись: Сергей Анатольевич
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Скептик »

Евгений Родимин писал(а): 12 июн 2021, 06:27 эти машины в доли секунды могут ответить на любой вопрос, в том числе о принципиальной возможности создания сорта с теми или иными характеристиками.
На какой минуте об этом говорится? Не для того эти машины.
Аватара пользователя
Костя66
Освоившийся
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 16:26
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Костя
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы селекции винограда

  • Цитата
  • \u0414\u0432\u043e\u0439\u043d\u0430\u044f \u043f\u043e\u0447\u043a\u0430 \u043d\u0430 \u0441\u0435\u044f\u043d\u0446\u0435 01.JPG<\/div>\n
    \u0414\u0432\u043e\u0439\u043d\u0430\u044f \u043f\u043e\u0447\u043a\u0430 \u043d\u0430 \u0441\u0435\u044f\u043d\u0446\u0435 02.JPG<\/div>\n
    \u0414\u0432\u043e\u0439\u043d\u0430\u044f \u043f\u043e\u0447\u043a\u0430 \u043d\u0430 \u0441\u0435\u044f\u043d\u0446\u0435 24.05.2021.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=545337&sid=fcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=545337&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16086%26start%3D900%26sid%3Dfcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1%26p%3D545337%23p545337&sid=fcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=545337&sid=fcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1#p545337","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=545337&sid=fcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1&view=show#p545337","U_NEXT_POST_ID":"545351","U_PREV_POST_ID":"544811","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"545337","POST_NUMBER":902,"POSTER_ID":"58135","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1623937683","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=121&p=545337&thanks=545337&to_id=58135&from_id=1&sid=fcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58135\/false?sid=fcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58135\/true?sid=fcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041a\u043e\u0441\u0442\u044f66<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=121&p=545337&list_thanks=post&sid=fcc041dd35f4ab147d4d1df60cdb82a1","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041a\u043e\u0441\u0442\u044f","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041a\u043e\u0441\u0442\u044f","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041a\u043e\u0441\u0442\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041a\u043e\u0441\u0442\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Костя66 »

Добрый день дорогие друзья!
На одном сеянце Вэлианта каждый год закладываются двойные почки по всей длине лозы.
Что можно ожидать в дальнейшем от такого растения?
Плодоношения ещё не было.
Двойная почка на сеянце 01.JPG
Двойная почка на сеянце 02.JPG
Двойная почка на сеянце 24.05.2021.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Рафаил
Освоившийся
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 22:39
Город: Ульяновск
Подпись: Рафаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Рафаил »

Рафаил писал(а): 01 июн 2021, 22:39 Фото листа и соцветия донора устойчивого к оидиуму.
На сегодняшний день грозди уже такие.
Изображение
У морозостойкого арочного.
Изображение
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Костя66 писал(а): 17 июн 2021, 16:48 Добрый день дорогие друзья!
На одном сеянце Вэлианта каждый год закладываются двойные почки по всей длине лозы.
Что можно ожидать в дальнейшем от такого растения?
Плодоношения ещё не было.
Здравствуйте, Константин!
Двойные почки на Вэлианте - явление очень частое. Бывают и по три. И не только на Вэлианте. Ждать можно увеличения количества гроздей. Но лучше выломать те, что послабее. Тогда и ягоды чуть крупнее и загущения меньше - Вэлиант очень загущается.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Для испытания на устойчивость к болезням и морозам своих новых форм, я их размножаю и высаживаю в "полевые условия". Так, свою первую форму Северный стойкий (Амурский х Левокумский) х Альфа высадил у забора нашего СНТ. Вот уже лет восемь кусты растут совершенно без ухода и без обрезки, обильно плодоносят, совершенно не болеет. В отличии от Альфы, успевает созреть в Подмосковье и вполне съедобен. Некоторые садоводы собирают его на изабельное вино, которое не нуждается в разведении водой.
Другие формы - от родителей Таёжный х Сомерсет сидлис - высаживаю на опушку к лесу, что начинается в 30 метрах к северу от моего участка. Иногда натягиваю проволоку от дерева к дереву, чтобы лозы уж совсем в траве не валялись. Так третий год растут Кишмиш московский, Северный стандарт, Северная Пальмира, Рубин московский. Хоть они и угнетены на тощем суглинке, по сравнению с материнскими кустами, что на участке, но не болеют и цветут, хоть и не обильно (на фото соцветия обведены красными штрихами). Те, что сумели вскарабкаться повыше и не затеняются травами, начинают цвести обильно. В этом отношении отличается Рубин московский - весь в цветах, хоть и мелких.
Что странно, если на участке, на материнский кустах я изредка наблюдаю отдельные пятнышки милдью, у леса не было ни разу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Евгений Родимин »

А это соцветие на материнском кусте Рубин московский. На четвёртом году зацвёл необычайно сильно. В среднем по 3 грозди на побег. Всего около 150 гроздей. Судя по их величине будут от 100 до 250 грамм. Это получится больше 20 кг ягод. Боюсь не вытянет. Надо часть удалить. Другие формы этой серии отстали не намного.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 725 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение oleg 74 »

Здравствуйте ! У меня вопрос ! Как производить кастрацию на соцветиях винограда ??
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 433 раза

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Игорь 25 »

oleg 74 писал(а): 24 июн 2021, 01:12 Здравствуйте ! У меня вопрос ! Как производить кастрацию на соцветиях винограда ??

Примерно так
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 725 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение oleg 74 »

Игорь 25 писал(а): 24 июн 2021, 15:06
Примерно так
Спасибо !!!
Аватара пользователя
Влад МО Луховицы
Завсегдатай
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
Город: МО Луховицы
Подпись: Влад
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Влад МО Луховицы »

Евгений Родимин писал(а): 26 июн 2021, 18:32 Влад, точно никто не скажет. Но посмотрев родословную могу сказать следующее.
В большинстве случаев, потомки будут высокоустойчивы к болезням и морозам, ранние и очень ранние. При этом, такие качества будут встречаться одновременно у многих сеянцев. Среди них будет довольно значительный процент кишмишей (тем более, бабушка по отцу - Коринка русская) и с мускатом. Большинство- белоягодные. Скорее всего будет немало и гибридно- изабельных тонов, но очень сглаженных и даже приятных. Какова будет величина ягод и гроздей - прогнозировать не возьмусь. Но, поскольку в предках Сомерсет сидлиса намешано много американских видов, а в предках Примы Украины имеется Амурский, получим гибриды F-1, где может проявиться гетерозис, который даст крупную ягоду, мощный рост кустов, высокую урожайность. У меня Примы Украины нет, а то обязательно попробовал бы. Очень интересная пара.
... прошу прощения у администрации, что ответил здесь.
Благодарю, после такого развернутого ответа очень хочется попробовать себя в селекции. В этом году приобрел Приму Украины, буду выхаживать.
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrey_Orico, Bing [Bot], сорокин сергей, dayton, matwejd, ИгорьТ, ЮрийНик и 348 гостей