kalinka777, а в чем их несовместимость? Для растений, имею в видуkalinka777 писал(а): ↑19 авг 2020, 10:02 Так на пачке указано содержание- в т.ч. В1 и В6... а они не совместимы... насколько мне известно.
Современные технологии минерального питания
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2174
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Современные технологии минерального питания
Знание - сила!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 25 апр 2017, 13:49
- Город: Запорожье
- Подпись: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Современные технологии минерального питания
Не могу сказать. Надо спросить у Вадим Жилин (Florist), ?
Вадим Жилин (Florist), Вадим , подскажите пожалуйста, что произойдет с витаминами, если в одном растворе смешать В1 и В6?
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Современные технологии минерального питания
kalinka777,
Я не смогу точно ответить, что там будет проистекать, но есть рекомендации его в одном шприце не мешать. Стало быть нестойкий пиридоксин может распадаться. Физиологическое влияние на человека нет смысла поднимать.
С одной стороны
"Раствор пиридоксина нельзя смешивать в одном шприце с раствором тиамина (витамин В1), раствором цианокобаламина (витамина B12), щелочными растворами, солями железа и растворами окислителей. Не рекомендуется смешивать в одной инфузионной системе или в одном шприце со следующими лекарственными средствами: адреномиметики, ампициллина натриевая соль, амфотерицин В, аскорбиновая кислота, фитоменадион, дипиридамол, оксиферрискарбон натрия, производные фенотиазина (хлорпромазин), фуросемид, этамзилат, эуфиллин.
Раствор тиамина хлорида не следует смешивать с растворами, содержащими сульфиты, т.к. в них он полностью распадается. Не рекомендуется одновременное парентеральное введение тиамина с пиридоксином или цианокобаламином: пиридоксин затрудняет превращение тиамина в биологически активную форму, цианокобаламин усиливает аллергизирующее действие тиамина."
С другой стороны есть много препаратов, где они совмещены.
Я не смогу точно ответить, что там будет проистекать, но есть рекомендации его в одном шприце не мешать. Стало быть нестойкий пиридоксин может распадаться. Физиологическое влияние на человека нет смысла поднимать.
С одной стороны
"Раствор пиридоксина нельзя смешивать в одном шприце с раствором тиамина (витамин В1), раствором цианокобаламина (витамина B12), щелочными растворами, солями железа и растворами окислителей. Не рекомендуется смешивать в одной инфузионной системе или в одном шприце со следующими лекарственными средствами: адреномиметики, ампициллина натриевая соль, амфотерицин В, аскорбиновая кислота, фитоменадион, дипиридамол, оксиферрискарбон натрия, производные фенотиазина (хлорпромазин), фуросемид, этамзилат, эуфиллин.
Раствор тиамина хлорида не следует смешивать с растворами, содержащими сульфиты, т.к. в них он полностью распадается. Не рекомендуется одновременное парентеральное введение тиамина с пиридоксином или цианокобаламином: пиридоксин затрудняет превращение тиамина в биологически активную форму, цианокобаламин усиливает аллергизирующее действие тиамина."
С другой стороны есть много препаратов, где они совмещены.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2174
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Современные технологии минерального питания
Похоже на то, что рекомендации не сочетать тиамин и пиридоксин таки просто перенесены из "человеческой" фармакологии в область агрохимикатов. Между тем, насколько я знаю, для растений указанные витамины таки можно сочетать. Примеры есть в старой отечественной литературе. С ходу не могу найти, где именно, но помню, что пробовали, например, укоренять черенки при обработке такой смесью (естественно, в разбавленном виде).
А так тиамин, менее исследованный в этом смысле пиридоксин и ряд других витаминов группы В известны как иммуностимуляторы (элиситоры ), например, в экспериментах с мучнистой росой.
Так что понятно, почему их добавили...
Остаётся добавить, что появилось немало "удобрений" с наличием защитного действия именно на основе стимуляции иммунитета. Это связано с тем, что такого рода продукцию проще и дешевле зарегистрировать как агрохимикаты, чем как непонятно что. В юридически значимой классификации препаратов для сельского хозяйства нет иммуностимуляторов (явление не настолько прижившееся на практике), а есть средства защиты от болезней или регуляторы роста растений, в обоих случаях относимые к пестицидам. Которые регистрируются сложнее и дороже, чем агрохимикаты. Вот такая "кухня".
А так тиамин, менее исследованный в этом смысле пиридоксин и ряд других витаминов группы В известны как иммуностимуляторы (элиситоры ), например, в экспериментах с мучнистой росой.
Так что понятно, почему их добавили...
Остаётся добавить, что появилось немало "удобрений" с наличием защитного действия именно на основе стимуляции иммунитета. Это связано с тем, что такого рода продукцию проще и дешевле зарегистрировать как агрохимикаты, чем как непонятно что. В юридически значимой классификации препаратов для сельского хозяйства нет иммуностимуляторов (явление не настолько прижившееся на практике), а есть средства защиты от болезней или регуляторы роста растений, в обоих случаях относимые к пестицидам. Которые регистрируются сложнее и дороже, чем агрохимикаты. Вот такая "кухня".
Знание - сила!
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2174
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Современные технологии минерального питания
И ещё вспомнил насчёт относительной несовместимости. Есть публикации, что магний может ингибировать нитратредуктазу. Отсюда иногда делают вывод, что магний и нитрат сочетать нельзя. Однако при более глубоких исследованиях выявили, что такого рода ингибирование проявляется только в темноте. Когда и так восстановление нитрата подавлено. А на свету магний и нитрат прекрасно "уживаются". Сам же нитрат магния считается наиболее эффективным магниевым удобрением...
Знание - сила!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 25 апр 2017, 13:49
- Город: Запорожье
- Подпись: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Современные технологии минерального питания
А точнее написано, что они совмещены...Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑19 авг 2020, 14:26 С другой стороны есть много препаратов, где они совмещены.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2174
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Современные технологии минерального питания
kalinka777, сочувствую. Но что таки вы бы хотели?? Мне кажется, ИМХО, если товар оправдывает ожидания, соответствует нормативам качества (если таковые на него есть), не опасен при рекомендованном использовании и т.д., то это и есть качественный товар и честный (насколько возможно ) продавец. А рассказывать подробности состава никто не будет. Даже если есть патентная защита, она даётся на ограниченный срок и её легко потерять раньше окончания этого срока. Если же её нет, и говорить не о чем. Поэтому, говоря об удобрениях, я не встречал ещё ни одного, про которое "честно" была бы изложена действительно репрезентативная информация по составу. Кажущееся исключение - простые вещи типа аммиачной селитры, где, казалось бы, просто нечему быть технологической тайной. Ан нет, и там есть свои секреты. Например, добавляют микроэлементы - какие? Сколько? Как это влияет на стабильность удобрения? Неизвестно. Как неизвестно и то, что ещё туда могли добавить. Например, по моим наблюдениям, как-то смогли снизить гигроскопичность гранулированной селитры. Как? Понятия не имею!kalinka777 писал(а): ↑19 авг 2020, 10:02 Я так посмотрела на жизнь.. и поняла - нам всем говорят - честно честно - там именно это. И в аптеках и в магазинах и т.д.
Так что ни разу не говорят, "там именно это". Делают вид, что говорят...
Знание - сила!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57550
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1007 раз
- Поблагодарили: 1472 раза
Re: Современные технологии минерального питания
С другой стороны если они проводят испытания и этот препарат работает это уже для нас хорошо. Как он действует на растение это важно, не менее важно как потом мы будет реагировать на съеденный продукт.
Но есть Изабион- дорогой очень, но ведь работает.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2174
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Современные технологии минерального питания
Пузенко Наталья, всё так. Вообще не слишком понимаю, откуда сыр-бор с именно составом. Если хорошо работает и при этом не токсичен, уже хорошо, как вы метко сказали. А про состав всё равно достаточно подробно никто не напишет
Знание - сила!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр 68, psbvolg, Влад МО Луховицы и 493 гостя