Современные технологии минерального питания

Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение AndreyNikitin »

kalinka777 писал(а): 19 авг 2020, 10:02 Так на пачке указано содержание- в т.ч. В1 и В6... а они не совместимы... насколько мне известно.
kalinka777, а в чем их несовместимость? Для растений, имею в виду :unknown:
Знание - сила!
kalinka777
Освоившийся
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 13:49
Город: Запорожье
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение kalinka777 »

AndreyNikitin писал(а): 19 авг 2020, 12:01 Для растений, имею в виду
Не могу сказать. Надо спросить у Вадим Жилин (Florist), ?

Вадим Жилин (Florist), Вадим , подскажите пожалуйста, что произойдет с витаминами, если в одном растворе смешать В1 и В6?
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 18 раз

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

kalinka777,
Я не смогу точно ответить, что там будет проистекать, но есть рекомендации его в одном шприце не мешать. Стало быть нестойкий пиридоксин может распадаться. Физиологическое влияние на человека нет смысла поднимать.
С одной стороны
"Раствор пиридоксина нельзя смешивать в одном шприце с раствором тиамина (витамин В1), раствором цианокобаламина (витамина B12), щелочными растворами, солями железа и растворами окислителей. Не рекомендуется смешивать в одной инфузионной системе или в одном шприце со следующими лекарственными средствами: адреномиметики, ампициллина натриевая соль, амфотерицин В, аскорбиновая кислота, фитоменадион, дипиридамол, оксиферрискарбон натрия, производные фенотиазина (хлорпромазин), фуросемид, этамзилат, эуфиллин.

Раствор тиамина хлорида не следует смешивать с растворами, содержащими сульфиты, т.к. в них он полностью распадается. Не рекомендуется одновременное парентеральное введение тиамина с пиридоксином или цианокобаламином: пиридоксин затрудняет превращение тиамина в биологически активную форму, цианокобаламин усиливает аллергизирующее действие тиамина."
С другой стороны есть много препаратов, где они совмещены.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение AndreyNikitin »

Похоже на то, что рекомендации не сочетать тиамин и пиридоксин таки просто перенесены из "человеческой" фармакологии в область агрохимикатов. Между тем, насколько я знаю, для растений указанные витамины таки можно сочетать. Примеры есть в старой отечественной литературе. С ходу не могу найти, где именно, но помню, что пробовали, например, укоренять черенки при обработке такой смесью (естественно, в разбавленном виде).

А так тиамин, менее исследованный в этом смысле пиридоксин и ряд других витаминов группы В известны как иммуностимуляторы (элиситоры :yes:), например, в экспериментах с мучнистой росой.
Так что понятно, почему их добавили...

Остаётся добавить, что появилось немало "удобрений" с наличием защитного действия именно на основе стимуляции иммунитета. Это связано с тем, что такого рода продукцию проще и дешевле зарегистрировать как агрохимикаты, чем как непонятно что. В юридически значимой классификации препаратов для сельского хозяйства нет иммуностимуляторов (явление не настолько прижившееся на практике), а есть средства защиты от болезней или регуляторы роста растений, в обоих случаях относимые к пестицидам. Которые регистрируются сложнее и дороже, чем агрохимикаты. Вот такая "кухня".
Знание - сила!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение AndreyNikitin »

И ещё вспомнил насчёт относительной несовместимости. Есть публикации, что магний может ингибировать нитратредуктазу. Отсюда иногда делают вывод, что магний и нитрат сочетать нельзя. Однако при более глубоких исследованиях выявили, что такого рода ингибирование проявляется только в темноте. Когда и так восстановление нитрата подавлено. А на свету магний и нитрат прекрасно "уживаются". :yes: Сам же нитрат магния считается наиболее эффективным магниевым удобрением...
Знание - сила!
kalinka777
Освоившийся
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 13:49
Город: Запорожье
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение kalinka777 »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 19 авг 2020, 14:26 С другой стороны есть много препаратов, где они совмещены.
А точнее написано, что они совмещены...
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение AndreyNikitin »

kalinka777 писал(а): 19 авг 2020, 10:02 Я так посмотрела на жизнь.. и поняла - нам всем говорят - честно честно - там именно это. И в аптеках и в магазинах и т.д.
kalinka777, сочувствую. Но что таки вы бы хотели?? Мне кажется, ИМХО, если товар оправдывает ожидания, соответствует нормативам качества (если таковые на него есть), не опасен при рекомендованном использовании и т.д., то это и есть качественный товар и честный (насколько возможно :lol:) продавец. А рассказывать подробности состава никто не будет. Даже если есть патентная защита, она даётся на ограниченный срок и её легко потерять раньше окончания этого срока. Если же её нет, и говорить не о чем. Поэтому, говоря об удобрениях, я не встречал ещё ни одного, про которое "честно" была бы изложена действительно репрезентативная информация по составу. Кажущееся исключение - простые вещи типа аммиачной селитры, где, казалось бы, просто нечему быть технологической тайной. Ан нет, и там есть свои секреты. Например, добавляют микроэлементы - какие? Сколько? Как это влияет на стабильность удобрения? Неизвестно. Как неизвестно и то, что ещё туда могли добавить. Например, по моим наблюдениям, как-то смогли снизить гигроскопичность гранулированной селитры. Как? Понятия не имею! :unknown:
Так что ни разу не говорят, "там именно это". Делают вид, что говорят... :yes:
Знание - сила!
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57227
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение Пузенко Наталья »

AndreyNikitin писал(а): 19 авг 2020, 21:45 Делают вид, что говорят...
С другой стороны если они проводят испытания и этот препарат работает это уже для нас хорошо. Как он действует на растение это важно, не менее важно как потом мы будет реагировать на съеденный продукт.
Но есть Изабион- дорогой очень, но ведь работает.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Современные технологии минерального питания

Сообщение AndreyNikitin »

Пузенко Наталья, всё так. Вообще не слишком понимаю, откуда сыр-бор с именно составом. Если хорошо работает и при этом не токсичен, уже хорошо, как вы метко сказали. А про состав всё равно достаточно подробно никто не напишет :yes:
Знание - сила!
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot], владимир60 и 360 гостей