Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Evg127
Завсегдатай
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 12 окт 2021, 12:57
Город: У самого черного моря
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Evg127 »

Fatter писал(а): 13 авг 2022, 09:31 PICT9204.JPG
Это всего одна гроздь на весь куст? Вообще странно, что в таких джунглях не завелась никакая ни болячка ни вредитель, чем бы там не обрабатывали.... :unknown:
Аватара пользователя
EvgenK
Освоившийся
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 09:04
Город: Херсонская обл.
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение EvgenK »

Кстати, излишнее осветление гроздей ухудшает процессы созревания. Fatter.

Вы хотите сказать, что без солнечного света, в тени, гроздья винограда по любому созреют, если правильно проведена агротехника? То есть, если в растении было внесено достаточное количество удобрения?
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Fatter »

Вы хотите сказать, что без солнечного света, в тени, гроздья винограда по любому созреют, если правильно проведена агротехника?
Именно так, при этом созреют раньше и наберут больше сахара. Кстати, я это наблюдал и в детстве на виноградниках Кубани. Ну кто бы там на многих гектарах игрался с каким-то осветлением?
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение y_fed »

Fatter писал(а): 13 авг 2022, 11:06 Именно так, при этом созреют раньше и наберут больше сахара. Кстати, я это наблюдал и в детстве на виноградниках Кубани. Ну кто бы там на многих гектарах игрался с каким-то осветлением?
Евгений ведь может приводить и дельные аргументы, но среди подобной "пурги" они просто теряются. Да и желание выискивать полезное среди вот таких, как в цитате, голословных утверждений, просто исчезает.
Простой логический разбор: если в детстве на Кубани никто не игрался с осветлением, то каким образом отроку можно было "это наблюдать" ?
Такое ощущение, что под одним аккаунтом пишут два человека :)
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение AndreyNikitin »

y_fed писал(а): 13 авг 2022, 11:56 Евгений ведь может приводить и дельные аргументы, но среди подобной "пурги" они просто теряются. Да и желание выискивать полезное среди вот таких, как в цитате, голословных утверждений, просто исчезает.
Простой логический разбор: если в детстве на Кубани никто не игрался с осветлением, то каким образом отроку можно было "это наблюдать" ?
Такое ощущение, что под одним аккаунтом пишут два человека :)
Да, Юрий, видишь, как мысль закручена: никто с осветлением не игрался, то есть нет вариантов для сравнения, но делается вывод, что осветление ничего не дает и даже вредит. А его при этом не проверяли.
К сожалению, лично мой опыт диалога с Евгением аналогичен: логические ошибки с его стороны, но при этом большое желание вести диспут с помощью софистики. Как будто нравится спор ради спора. И это при том, что теоретически дельный диалог по существу как раз возможен и был бы обоюдно полезен.
терапевт писал(а): 13 авг 2022, 10:17 Все тот же учебник ботаники определяет 2 основные функции устьиц: газообмен и испарение жидкости с возможностью регулирования прцесса. Поглощение исключается строением устьиц.
Пардон, не исключается, разбирал этот вопрос со ссылками на первоисточники здесь ("Поглощение источников азота листом: За и против. Часть 3. Устьица: дышать или пить?"). Точнее, могут быть два типа устьиц: защищенные от попадания капельно-жидкой воды и открытые для него. Последнее уже есть некая специализация на поглотительной функции.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение y_fed »

AndreyNikitin писал(а): 13 авг 2022, 12:27 И это при том, что теоретически дельный диалог по существу как раз возможен и был бы обоюдно полезен.
Не знаю, как трактует теория, но практика показывает ежегодно один и тот же результат: на солнечной стороне грозди ягоды даже на вкус слаще. Это же подтверждают и ежегодные замеры сахара рефрактометром для определения срока съёма ягод на вино (приходится усреднять несколько замеров с солнечной и теневой стороны грозди/шпалеры). Для любого практикующего виноградаря это вообще не вопрос. А Евгений в 2015 году посадил виноград, в 2017 получил урожай (фото 20...21 года хотелось бы глянуть) и сразу стал гуру в виноградарстве ;)
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение AndreyNikitin »

y_fed писал(а): 13 авг 2022, 13:21 Не знаю, как трактует теория, но практика показывает ежегодно один и тот же результат: на солнечной стороне грозди ягоды даже на вкус слаще. Это же подтверждают и ежегодные замеры сахара рефрактометром для определения срока съёма ягод на вино (приходится усреднять несколько замеров с солнечной и теневой стороны грозди/шпалеры). Для любого практикующего виноградаря это вообще не вопрос. А Евгений в 2015 году посадил виноград, в 2017 получил урожай (фото 20...21 года хотелось бы глянуть) и сразу стал гуру в виноградарстве ;)
Имел в виду диалог по вопросам в профессиональной компетенции Евгения Анатольевича.
Что до вопросов, связанных с осветлением ягод, так тут гуру в виноградарстве быть не надо - те же закономерности видны для большинства, если не всех, плодовых и ягодных растений. Но у Евгения, верно, и яблоки быстрее созревают в затененной части кроны :lol: . Прям хоть поехать поглядеть на такую невидаль, а то жизнь проживу, а как созревающие плоды к солнцу относятся, так и не узнаю :pardon: .
Что же до небольшого опыта в виноградарстве, у меня пока тоже проблем с милдью и оидиумом нет. Ровно по той же причине. И хотел бы себе в заслугу записать чистый виноград - не могу :pardon: . Не во мне дело, просто зараза пока не залетела. Думаю, что и у Евгения Анатольевича все впереди в этом смысле, как бы ни хотелось ему принимать желаемое за действительное. Добавлю, если Евгений Анатольевич или кто-либо другой действительно найдет способ недорогой, простой и экологически безопасной защиты винограда - честь ему и хвала! Однако большие концентрации МФК явно не из этой серии, хотя бы потому, что избыток фосфата может вымываться в водоемы, способствуя эутрофикации, а значит, об экологичности метода можно уже не говорить. Эффективность же на сегодня под вопросом, хотя, по-видимому, рациональное зерно там таки есть.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

AndreyNikitin писал(а): 13 авг 2022, 14:24
Эффективность же на сегодня под вопросом, хотя, по-видимому, рациональное зерно там таки есть.
С уважением, Андрей
Практика - критерий истины. Так или иначе много коллег сейчас практикуют различные варианты работой МФК и Ко именно для снижения фунгицидной нагрузки. Отзывы от них идут положительные. Уткин, Ананченко, Кондратьев. Как то обходятся без пяти обработок баковыми смесями. Я грешным делом стал использовать ИЛП. Безусловно, не как Евгений , а в изменённых версиях, но... Кондратьев 4 года не использует фунгициды. Только свою систему агротехники + работа по листу и калия йодид от СГ. Хотите верьте, хотите нет. К слову, я долго пребывал в рядах скептиков и отрицательно относился к данной методике.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
лисов
Освоившийся
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 22 фев 2022, 19:00
Город: дебальцево
Подпись: наум
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение лисов »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 13 авг 2022, 15:04 Хотите верьте, хотите нет. К слову, я долго пребывал в рядах скептиков и отрицательно относился к данной методике.
какая методика?
В Волгограде и так все растет без ИЛП.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

лисов писал(а): 13 авг 2022, 15:07 какая методика?
В Волгограде и так все растет без ИЛП.
Олег, заканчивай флудить.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр 68, Berdysh, Olga1977, VNK и 543 гостя