Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

[Пузенко Наталья]

Наташа, я чего-то не найду, у тебя здесь был расчет по выносу для диаммофоски. А ещё вот купила для осени от буйских удобрений. Как?IMG_20210911_193815.jpgIMG_20210911_193825.jpg

Не так важно какое удобрение, главное правильно расчитать сколько его нужно

[СерАлекс]

Немного про азот.photo_2020-05-14_16-39-27_p26703.jpg

небольшое уточнение к схемке:
Цитата из Агрохимии: "Источниками азота для растений могут служить соли азотной и
азотистой кислот (нитраты, нитриты), аммиачные формы азота,
некоторые органические соединения азота -
мочевина и аминокислоты. Бобовые растения, как известно, с помощью клубеньковых
бактерий усваивают молекулярный азот атмосферы (N2). Однако в
какой бы форме ни поступал минеральный азот, в процессе питания
растений, в синтезе аминокислот, белков и других азотсодержащих
органических веществ он может принимать участие только в
восстановленной форме -в виде аммония. Поэтому поступивший в
растения нитратный азот в результате окисления углеводов
восстанавливается до аниона азотистой кислоты, а затем до аммиака.

Аммиачный же азот, поступивший непосредственно из почвы в
растение в виде аммиачной соли, т.е. аммония, или же
восстановленный из нитратов и нитритов, не накапливается, а при участии
органических кислот идет на синтез различных аминокислот."

из чего следует 2 вывода :
1) нитратный азот еще требует углеводов( продуктов фотосинтеза), а аммиачный нет.
2)нитратный азот -азот запасных веществ он не отравляет растение , но его действие замедлено по сравнению с аммиачным.

[AndreyNikitin]

...
из чего следует 2 вывода :
1) нитратный азот еще требует углеводов( продуктов фотосинтеза), а аммиачный нет.
2)нитратный азот -азот запасных веществ он не отравляет растение , но его действие замедлено по сравнению с аммиачным.

В принципе да. Небольшие уточнения.
1. Восстановление нитрата в листьях активно происходит именно на свету. Хотя в корнях, естественно, на это тратится поступающая сахароза.
2. Нитрат подвижен в большинстве типов почв, в отличие от аммония, поэтому растения выработали адаптации именно к его приоритетному поиску и перехвату за счет стимуляции им роста/ветвления корней.
3. Фотосинтез, мобилизацию запасного крахмала и транспорт углерода нитрат также стимулирует сильнее, чем аммоний. Именно потому, что его восстановление - энергоемкий процесс.
4. Можно предположить, что в запас откладывается та часть нитрата, на которую у растения просто "нет сил" в текущий момент.
Суммируя, возможно, оптимально давать небольшие дозы нитрата на фоне преимущественно аммонийного питания.

С уважением, Андрей

[СерАлекс]

В принципе да. Небольшие уточнения.
1. Восстановление нитрата в листьях активно происходит именно на свету. Хотя в корнях, естественно, на это тратится поступающая сахароза.
2. Нитрат подвижен в большинстве типов почв, в отличие от аммония, поэтому растения выработали адаптации именно к его приоритетному поиску и перехвату за счет стимуляции им роста/ветвления корней.
3. Фотосинтез, мобилизацию запасного крахмала и транспорт углерода нитрат также стимулирует сильнее, чем аммоний. Именно потому, что его восстановление - энергоемкий процесс.
4. Можно предположить, что в запас откладывается та часть нитрата, на которую у растения просто "нет сил" в текущий момент.
Суммируя, возможно, оптимально давать небольшие дозы нитрата на фоне преимущественно аммонийного питания.

С уважением, Андрей

1)там было фото( картинка) из Интернета, где указывалось , что аммиачные формы корнями не усваиваются( это в ветке про эксперемент с внекорневыми подкормками). Вот поэтому я и дописал, что это неправда. и это главное.
2) я написал про нитратную форму как форму запаса, потому что этим видом азота труднее отравить растение , а вот аммиачным вполне себе, если выработка углеводов не на должном уровне. Хотя если у растения нехватка азота , то лучше аммиачку дать , так быстрее будет эффект .
А вот по поводу транспорта углеводов , и его стимуляцию , это спорно. если нитрата много в листьях , его же лист и освоит( думаю , что это именно произошло у меня, и мой виноград сахар не добрал по этой причине, соотношения возможности впитать азот было выше, чем выработка углеводов, думаю пленку поздно с земли снял)
Вообще для меня загадка сколько его вносить весной, Сколько к рассчитанной норме добавлять на потери.

[AndreyNikitin]

1)там было фото( картинка) из Интернета, где указывалось , что аммиачные формы корнями не усваиваются( это в ветке про эксперемент с внекорневыми подкормками). Вот поэтому я и дописал, что это неправда. и это главное.
2) я написал про нитратную форму как форму запаса, потому что этим видом азота труднее отравить растение , а вот аммиачным вполне себе, если выработка углеводов не на должном уровне. Хотя если у растения нехватка азота , то лучше аммиачку дать , так быстрее будет эффект .
А вот по поводу транспорта углеводов , и его стимуляцию , это спорно. если нитрата много в листьях , его же лист и освоит( думаю , что это именно произошло у меня, и мой виноград сахар не добрал по этой причине, соотношения возможности впитать азот было выше, чем выработка углеводов, думаю пленку поздно с земли снял)
Вообще для меня загадка сколько его вносить весной, Сколько к рассчитанной норме добавлять на потери.

Сергей, дык тебя понял
По поводу спорного вопроса: в твоем возражении ключевое слово "много". В том числе и из-за таких моментов решительно против азотных подкормок в высокой концентрации. К слову, основное удобрение в посадочное место может быть в большой концентрации, но при этом связанной форме. Пример - тот самый аммоний, сорбированный глинистыми минералами и иными компонентами почвенно-поглощающего комплекса. При этом количество аммония, переходящего в раствор, минимально.
К слову, с нитратом такое обычно не прокатывает, так как очень сложно найти почву, поглощающую анионы.

С уважением, Андрей

[СерАлекс]

К слову, с нитратом такое обычно не прокатывает, так как очень сложно найти почву, поглощающую анионы.

С уважением, Андрей

Считаешь, что лучше кормить мочевиной, чем селитрой ?

[AndreyNikitin]

Считаешь, что лучше кормить мочевиной, чем селитрой ?

Нет. Считаю, что каждой форме азота - свое применение. Селитра оптимальна в "микродозах" (хотя они таковые только с людской позиции, а для растения 1 мМ - даже и большая концентрация, бывает, с наномолярным диапазоном в природной почве имеют дело), причем и по листу, и по другим частям (имеет смысл попробовать на развивающихся гроздях, может усилить приток сахарозы и утилизацию резервного нитрата с увеличением качества продукции).
Мочевина и аммоний - в обычных дозах для "зарядки" почвенно-поглощающего комплекса на годы вперед.

С уважением, Андрей

[Татьяна Бобровская]

Мочевина и аммоний - в обычных дозах для "зарядки" почвенно-поглощающего комплекса на годы вперед.

С уважением, Андрей

Хочу уточнить для себя: заправка на годы вперед может быть на глинистых или суглинистых почвах, а песчаные почвы для этого ведь не подходят? Песчаные почвы считаются азональными и плохо накапливают гумус даже на югах. Или я ошибаюсь? И еще: климат климату рознь. Засушливый климат способствует накоплению гумуса и макро- (микро-) элементов. А на севере - промывной режим почв. Для моего случая (промывные пески) все-таки оптимальный режим именно: регулярно давать микродозы, и именно нитратов?

[СерАлекс]

Хочу уточнить для себя: заправка на годы вперед может быть на глинистых или суглинистых почвах, а песчаные почвы для этого ведь не подходят? Песчаные почвы считаются азональными и плохо накапливают гумус даже на югах. Или я ошибаюсь? И еще: климат климату рознь. Засушливый климат способствует накоплению гумуса и макро- (микро-) элементов. А на севере - промывной режим почв. Для моего случая (промывные пески) все-таки оптимальный режим именно: регулярно давать микродозы, и именно нитратов?

Татьяна. Андрей вам, наверное ,потом свое мнение напишет.
Но я напишу свое. Главная проблема в стратегии питания - это короткий вегетационный период, где ошибки проблемно исправлять. у растений в разные периоды есть разные пики потребления каждого элемента, Например азот пик до цветения. ( все что по азоту не превратится в белок , должно отложиться в виде нитратов в точках роста и ждать углеводного питания). если даешь по чуть чуть , то может этого запаса не возникнуть и тогда замедление в развитии.) по азоту на других ресурсах пишут, что расчетное количество( считается что азота надо 5-8г на 1кг предполагаемого урожая) делится на 75% вносить до цветения , 20% - после цветения( ягоды должны тоже расти) и 5 корректировочные ( можно не вносить, хотя даже Андрей писал, что в августе азот надо немного вносить. А вот дальше вопрос какой и когда вносить азот. ведь до цветения это 30-40 дней.
Мочевина - это амидная форма азота, можно сказать, что только для почвенной биоты в почве. Плюсы не подкисляет почву, более долгие переходы в другие формы поэтому потерь меньше. ( потери это не только промывка , но и испарение( переход в газообразную форму ).поэтому ее рекомендуют вносить до начала вегетации.а во время использовать другие " более быстрые формы азота".
Про гумус, это полуразложившаяся органика, если органика не вносится , то он не накапливается. его накопление при внесении зависит : 1) от длины вегетационного периода и температуры в нем( чем меньше тем больше копится и меньше минерализуется) 2) от доступности воздуха ( чем меньше, тем больше гумусируется и меньше минерализуется органика). 3) приход должен быть больше чем расход( как в бухгалтерии ), тогда будет накопление.

[AndreyNikitin]

Хочу уточнить для себя: заправка на годы вперед может быть на глинистых или суглинистых почвах, а песчаные почвы для этого ведь не подходят? Песчаные почвы считаются азональными и плохо накапливают гумус даже на югах. Или я ошибаюсь? И еще: климат климату рознь. Засушливый климат способствует накоплению гумуса и макро- (микро-) элементов. А на севере - промывной режим почв. Для моего случая (промывные пески) все-таки оптимальный режим именно: регулярно давать микродозы, и именно нитратов?

Татьяна, совершенно верное замечание. К слову, даже в засушливом климате пытаться "зарядить" песок аммонием и другими катионами бесполезно. Заряжать нечего... Просто при промывном водном режиме излишки уйдут (в грунтовые воды и водоемы), а непромывном - будут проявлять свое нежелательное действие как избыточные. В обоих случаях лучше многократная фертигация с минимальной концентрацией минеральных солей.
Есть специальные показатели - емкость катионного обмена и степень насыщенности почв основаниями, которые, в том числе, позволяют рассчитать возможное количество катионных форм удобрений, которое можно посадить на единицу веса данной почвы. Превышать бесполезно - не свяжется.

С уважением, Андрей