Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Печник »

А на пакете сколько написано? Вот столько и надо. Дозировка может быть разная. У меня на пакетах вобще не написано про разведение в воде.
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Аватара пользователя
Фитония
Завсегдатай
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:48
Город: Тамбов, Тамбовская область.
Подпись: Фитония
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Фитония »

То есть дозировка, что написана на пакете и для взрослых кустов и для юных саженцев? А я думала, что дозировка указана только для взрослых кустов.:oops: Завтра дождь обещали. Если полью, ничего?
Аватара пользователя
Влад МО Луховицы
Завсегдатай
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
Город: МО Луховицы
Подпись: Влад
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Влад МО Луховицы »

y_fed писал(а): 23 апр 2020, 10:27 ... а калиевая селитра - практически нейтральна (сильная кислота и сильное основание) как в растворе, так и физиологически, так как и нитрат-ион, и ион калия одинаково хорошо усваиваются корнями, не изменяя рН почвенного раствора своими "хвостами".
Значит, если целью стоит подкормить однолетние саженцы и нежелательно менять РН почвы, то целесообразнее применить Калиевую селитру?
А, что можете добавить по Магниевой селитре?
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение y_fed »

Влад МО Луховицы писал(а): 28 июн 2020, 02:13 Значит, если целью стоит подкормить однолетние саженцы и нежелательно менять РН почвы, то целесообразнее применить Калиевую селитру?
Влад, я бы не советовал однолетки подкармливать азотными удобрениями. Независимо от их воздействия на рН почвы. Просто полейте тёплой водой - этого достаточно. Можно разок полить "фиточаем" - забродившим настоем травы. Но и поливы нужно прекратить, как только начнётся рост побегов. У нас лето и так часто избыточно дождливое, а в первый год главная задача - получить вызревшую лозу и развитую корневую систему. Азот в этом не помощник, а, скорее, - помеха ("разгонишь" рост, потом не остановить до заморозков)...
Что же касается воздействия удобрений на рН почвы, то оно будет заметно проявляться лишь при систематическом применении, а разовая подкормка может изменить рН почвенного раствора лишь на лёгких песчаных почвах, обладающих низкой буферностью.
По магниевой селитре. Это соль довольно слабого основания и сильной кислоты, следовательно, в растворе подвергается гидролизу и уже изначально имеет рН меньше 7 (кислое). Но в процессе усвоения корнями проявится его физиологическая щёлочность, поскольку нитрат-ионы будут поглощены в первую очередь.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0438\u0437.\u04301.jpg<\/div>\n
    \u0438\u0437.\u04302.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=522034&sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=522034&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D19385%26start%3D90%26sid%3D3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582%26p%3D522034%23p522034&sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582","U_REPORT":"\/app.php\/post\/522034\/report?sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=522034&sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582#p522034","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=522034&sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582&view=show#p522034","U_NEXT_POST_ID":"522038","U_PREV_POST_ID":"522025","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"522034","POST_NUMBER":95,"POSTER_ID":"10725","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1593327068","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=115&p=522034&thanks=522034&to_id=10725&from_id=1&sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"206 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"29 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/false?sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/true?sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Fatter<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=115&p=522034&list_thanks=post&sid=3d810a77d10a2c21de0bb8db726d4582","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Fatter »

Юрий, это спорный вопрос. Если тепла достаточно, то можно работать с кустом интенсивно. Я уже показывал как с некорневыми подкормками за два сезона удалось вырастить большой куст с хорошей лозой.Он также раньше дает урожай.
Сегодня выпускают аммиачную селитру для любых почв.
из.а1.jpg
из.а2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение y_fed »

Fatter писал(а): 28 июн 2020, 09:51 Юрий, это спорный вопрос. Если тепла достаточно, то можно работать с кустом интенсивно.
Можно, конечно, но это не в условиях Подмосковья и не с первогодками.
Соблазн, конечно, велик побыстрей выйти на плодоношение, но риск потерь ещё больше. Особенно не советую "интенсивом" увлекаться начинающим.
Оффтопик: открыть
Мне удавалось на второй год после посадки весной "зеленца" получать приличный урожай и вызревшую лозу без подкормок азотом. Только полив/фиточай и удачный сезон. На фото от 22.08.2011 года Ризамат в чистом ОГ, посаженный в 2010 году. Три грозди по 2 кг. Но каким было лето 2010! А в Волгограде такое лето каждый год, если не ошибаюсь :)
Однако, повторять такие "опыты" не советую.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Fatter »

Нет, Юрий. Ваше лето лучше. Виноград у нас часто страдает от жары. У вас более мягкий комфортный климат. Когда на моих кустах только распускаются почки, то в теплицах у наших форумчан из холодных регионов, виноград уже цветет.
Что касается почв-по ГОСТу мои пески отлично подходят для производства штукатурных смесей. От моего участка ближайший карьер в километре.
А при ваших черноземах вы можете лет десять извлекать из почвы минеральные запасы , и при этом у вас 100 кг с куста ежегодно должно быть нормой. Вы упомянули про фиточаи, при таких почвенно-климатических условиях можно любые бесполезные приемы применять, виноград всё равно будет давать приличные урожаи совсем по другим причинам.
И такие красивые грозди для ваших условий –это нормально.
Аватара пользователя
Влад МО Луховицы
Завсегдатай
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
Город: МО Луховицы
Подпись: Влад
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Влад МО Луховицы »

y_fed писал(а): 28 июн 2020, 07:27 Влад, я бы не советовал однолетки подкармливать азотными удобрениями. Независимо от их воздействия на рН почвы. Просто полейте тёплой водой - этого достаточно.
У меня первогодки сидят под пленкой, конечно не полностью днем открываю, стараюсь перед дождем прикрыть! Но развитие слабое. Некоторые пошли до 30 см набрали прироста, а кто то за месяц подрос с 10см до 15см. В теплице подкормил прирост поболее. По результатам прошлого года, когда саженцы от Натальи Л. 4 из 6 выжило, понял если не вызрели лучше убрать на зимовку! Но когда они и лозу набрать не могут тут вообще ступор. Может лучше уж откормить селитрой и т.п. хоть будет, что в погреб заложить. Поэтому и спрашиваю, какая "химия" будет предпочтительнее? Склоняюсь к 10гр"Растворин" овощной + 10гр Калиевой селитры + 10гр Магниевой селитры на 10л. Полив по 3л на куст.
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Печник »

Влад МО Луховицы писал(а): 28 июн 2020, 17:11 а кто то за месяц подрос с 10см до 15см.
У меня такая же канитель. Но по прошлому году (было так же),я даже укрывать не стал задохликов. Весной пересадил за забор. А они нормально пошли. Ну правда не сильно нормально, но я с удивлением их простил. :yes: Думаю к след году они пойдут по взрослому.
Так я к тому, что у меня история повторяется с некоторыми саженцами. Даже хорошисты этого года так себе. Листиков много, но мелких. Междоузлия по 2-4 см. Но их задача на мой взгляд, выжить в этом году и начать рост на след год.
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение AndreyNikitin »

Доброе утро всем!

Вот парадокс, специалист по азотному обмену и действию азота на растения только сейчас добрался до ветки форума, посвящённой азотным удобрениям :D Много у нас диковин...

По существу по поводу доз и возможности внесения азота под молодые растения. Дело в том, что рекомендованные дозы сильно завышены в силу эффективного запасания нитрата и ряда других форм азота в вакуолях, тем самым увеличения того выноса, который и лег в основу расчёта доз. Даже если снизить содержание, например, калийной селитры в рабочем растворе с 1-2 г/л до 10 мг/л, она ещё будет оказывать чёткое стимулирующее действие при поливе или опрыскивании этим раствором. Какое? Об этом неплохо сказано здесь:
https://www.fertilizerdaily.ru/20200421 ... orode/amp/. Как видим, достаточно разные эффекты, полезные и для винограда, причём и после посадки. Кстати, подробнее об этом периоде. Если в посадочной яме мы делаем концентрацию нитрата 1 мМ и выше (в том числе внося органические удобрения), запускается активное ветвление корней в ущерб их росту. Это может быть удобно при загущенной посадке или планировании пересадки в будущем, но увеличивает опасность для растения различных неблагоприятных условий, например, мороза и засухи. Напротив, если концентрация нитрата в почве не более 0,1 мМ (что соответствует как раз 10 мг/л), стимулируется быстрый рост корней в длину и освоение ими объёма почвы. Остаётся отметить, что при таких дозах нитрат не нарушает, а даже может косвенно улучшить подготовку к зиме и созревание урожая.

Следует отметить, даже "высокая" концентрация нитрата для растений, 1 мМ, соответствует всего лишь 100 мг/л калиевой селитры или 0,01%. Вот такие концентрации естественны для растений и могут быть рекомендованы, особенно для листовой подкормки. Тогда и никакого накопления нитрата в продукции не произойдёт (при нормальном фотосинтезе, конечно). А все, что больше - не для растения, а на склад в вакуолях. И потом как раз будет то самое накопление нитрата в продукции...

Кстати, отсюда следует вывод. Если сравнивают физиологическое действие обычной дозы нитрата и в 10 раз меньшей, то речь идёт только об эффектах, связанных с величиной запаса азота в вакуолях. Для растения обе дозы будут высокими и, как сигнальные, по существу, одинаковыми. А вот сравнение при разнице в 100 и даже 1000 раз уже показывает много нового... :?
Знание - сила!
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 240 гостей