Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение александр-зеленоград »

oleg.saratov писал(а): 04 янв 2019, 16:12 Вот интересно, почему дачникам продают соли ГК, а не саму ГК?
При получении чистой ГК используются промышленные технологии:
...Промышленное получение гиббереллинов осуществляют при культивировании грибов, относящихся к аскомицетам, в частности Gibberella fujikuri (в конидиальной стадии — Fusarium moniliforme). Выделяют гиббереллины из фильтрата КЖ.

Получение гиббереллинов с помощью F. moniliforme рассматривается как типичный двухфазный процесс микробиологического синтеза, при котором вначале происходит интенсивное накопление биомассы, а затем образование продукта. Главным условием, обеспечивающим высокую продуктивность культуры, следует считать истощение источников азота в среде при сохранении высокого уровня соединений углерода. Характерная особенность процесса биосинтеза гиббереллинов — низкое значение рН среды (3,0–4,5), при котором происходит их образование....
...Адсорбция активным углем протекает не совсем селективно. Десорбцию с угля можно проводить метанолом или ацетоном. Однако метод требует расхода больших количеств растворителя и не позволяет получить достаточно чистые препараты.

При выделении ионитами раствор предварительно обрабатывают гидроксидами щелочноземельных металлов для отделения примесей (протеины, органические кислоты, пигменты и др.). Далее раствор дополнительно очищается пропусканием через слабокислотный катионит. Выделение продукта проводят, обрабатывая раствор либо слабоосновным анионитом в ацетатной или формиатной форме, либо сильноосновным анионитом в хлоридной форме. Из анионита продукт элюируется или 1 н. раствором аммиака, или буферным щелочным раствором фосфата аммония. Возможно также использование метанола, подкисленного серной или соляной кислотой. Экстракцией аммонийного раствора этилацетатом получают продукт 77% чистоты.

Экстракция гиббереллинов из водного раствора осуществляется такими растворителями, как этилацетат, бутилацетат, метилэтилкетон, метилизобутилкетон. Выделение гиббереллинов из экстракта осуществляется посредством сорбции твердым гидрокарбонатом натрия или калия либо экстрагированием водным раствором основания.

Дальнейшую очистку продукта можно проводить адсорбцией активным углем и десорбцией его этилацетатом. После упаривания и кристаллизации с последующей промывкой и высушиванием чистота продукта достигает 95 %. При биосинтезе гиббереллинов культурой Fusarium moniliforme компонент А3 преобладает над другими производными.
.

Короче,на стадии выделения чистой ГК промежуточными продуктами и являются как раз натриевые соли ГК.
Теперь понятно,что надо куда-то девать промежуточные продукты,образовавшиеся в процессе производства ГК.Вот и придумали Завязи,Гибберсибы и проч.
Эти промежуточные полупродукты значительно дешевле чистой ГК,эффект иногда есть - можно и отправить в торговлю
Аватара пользователя
Татьяна_SH
Завсегдатай
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 13:32
Город: Великий Новгород 58,37 сш 31,19 вд
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение Татьяна_SH »

Наталья Лариасовна, как вы обрабатывали? Опрыскиванием цветущих гроздей? Всего куста? Или окунали грозди в раствор? И в какой концентрации разводили?
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение gordey »

Скоро начнёт цвести виноград. Купил на пробу препарат "Завязь".
Подскажите когда применять (в начале, в середине или в конце цветения)?
Может несколько раз на разной стадии?
Есть ли разница в применении "Завязи" на обоеполых цветках и на женских?
Спасибо!
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57457
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1448 раз

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение Пузенко Наталья »

Татьяна_SH писал(а): 04 янв 2019, 23:02 Наталья Лариасовна, как вы обрабатывали? Опрыскиванием цветущих гроздей? Всего куста? Или окунали грозди в раствор? И в какой концентрации разводили?
Разводила строго по инструкции- обработала по разному- дважды во время цветения, один раз в разгар и через 10 дней после цветения. Не окунала- просто пшикала. Разницу не заметила сильную, опыление было лучше чем в контроле.
Разницу на обоеполых и с ЖТЦ не заметила. Бессемянности не было, было лучшее опыление и прибавка в весе
Аватара пользователя
Татьяна Sam
Освоившийся
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 12:35
Город: Самарская область, г. Самара
Подпись: Татьяна
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение Татьяна Sam »

А просто борной кислотой разведенной если опрыскать, будет эффект? Завяжется побольше?

И ещё вопрос - читала, что Кишмиш Коктейль у некоторых плохо плодит. Вот может быть как раз его Завязью обработать? Кто-нибудь пробовал Завязь на этом сорте?
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение Вадим Уткин »

gordey писал(а): 17 май 2019, 11:11 Скоро начнёт цвести виноград. Купил на пробу препарат "Завязь".
Подскажите когда применять (в начале, в середине или в конце цветения)?
Может несколько раз на разной стадии?
Есть ли разница в применении "Завязи" на обоеполых цветках и на женских?
Спасибо!
Мои дозировки применения препарата " Завязь " :
Киш-миши - 1пак.(2г.) - на 800мл
ФЖТЦ - 1пак.(2г.) - на 1л.
На горошащихся - 1пак.(2г.) - на 1,2л.
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение gordey »

Вадим Уткин писал(а): 19 май 2019, 17:58 Мои дозировки применения препарата " Завязь "
Понял спасибо!
На какой стадии Вы обрабатываете? До, во время или после цветения? Один раз или несколько?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57457
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1448 раз

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение Пузенко Наталья »

Вадим Уткин писал(а): 19 май 2019, 17:58 Киш-миши - 1пак.(2г.) - на 800мл
ФЖТЦ - 1пак.(2г.) - на 1л.
Вадим, а почему? Чем обосновано уменьшение на кишмишах в сравнении с ФЖТЦ?
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение Вадим Уткин »

Пузенко Наталья писал(а): 20 май 2019, 07:44 Вадим, а почему? Чем обосновано уменьшение на кишмишах в сравнении с ФЖТЦ?
Считается, что лучшие опылители это киш-миши.
Соответственно и с опылением у них получше, чем у ФЖТЦ.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
gordey писал(а): 19 май 2019, 20:57 На какой стадии Вы обрабатываете?
Сразу после сброса колпачков, один раз.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57457
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1448 раз

Re: Препараты Бутон, Завязь для винограда, применение

Сообщение Пузенко Наталья »

Вадим Уткин писал(а): 22 май 2019, 10:20 Считается, что лучшие опылители это киш-миши.
Соответственно и с опылением у них получше, чем у ФЖТЦ.
Нет, тут не это идет во главе угла. Тут ты ошибаешься.
Есть исследования ученых и в частности работа совместная двух институтов Таирова и молдавского ГУ
- в частности их труд "ПРИМЕНЕНИЕ ГИББЕРЕЛЛИНА В ТЕХНОЛОГИИ ВОЗДЕЛЫВАНИЯ СТОЛОВЫХ БЕССЕМЯННЫХ СОРТОВ ВИНОГРАДА В котором они в качестве исследований определяли лучшие дозы и сроки обработок кишмишей. И дали рекомендации к работе
" Оптимальной концентрацией препарата является ГК-100 мг/л, урожайность кустов возрастает на 42,0-92,3%. Рекомендации производству: а) обработку соцветий бессемянных сортов винограда ГК следует проводить на этапе постоплодотворения (3-5 дни после цветения); б) использовать концентрацию ГК-100 мг/л; в) обрабатывать соцветия следует локально, не затрагивая вегетативную часть растений. "
То есть на бессемянных сортах винограда концентрация применяемого раствора выше чем на семенных сортах.

Есть исследования нашего института им Потапенко в частности работа С.И. Красохиной "Возможность получения бессемянного винограда с помощью регуляторов роста в условиях Нижнего Придонья" в которой в процессе исследований применения ГК она делает выводы:
"Из таблицы 2 видно, что наибольшее число бессемянных ягод получено при обработке сортов гиббереллином в концентрации 100 мг/л. Увеличение или уменьшение концентрации гиббереллина у всех изученных сортов приводило к уменьшению числа бессемянных ягод в пробе."
И в этом же исследовании был использован препарат Завязь и сразу же выводы по нему:
"Использование регулятора роста «Завязь» не привело к образованию бессемянных ягод ни у одного изученного сорта, однако применение этого препарата оправданно с целью выравнивания ягод в грозди, улучшения транспортабельности сорта."
"Препарат «Завязь» (действующее вещество - гиббереллиновых кислот натриевые соли) также не может быть рекомендован на замену гиббереллина."
И на вопрос
gordey писал(а): 17 май 2019, 11:11 Есть ли разница в применении "Завязи" на обоеполых цветках и на женских?
Спасибо!
Была работа института Магарач "Реакция сортов винограда нового поколения на применение гиббереллина" в которой в ходе исследований было заявлено что "Обработка гиббереллином семенных обоеполых сортов обычно не дает положительного эффекта. Исследования показали, что положительный эффект от применения гиббереллина на семенных обоеполых сортах винограда зависит от склонности сорта к «горошению». Чем более склонен сорт в естественных условиях к образованию в грозди мелких «горошашихся» ягод, тем выше эффект от применения гиббереллина."

Если препарат Завязь не рекомендован институтом Потапенко на замену ГК так как уступает ему по эффективности- то можно сделать вывод что Разница в применении его на обоеполых цветках и на ФЖТЦ будет очень существенна.

Еще читала, уж не помню где, что армянские ученые занимались применением ГК на технических сортах винограда- результат был неудовлетворителен- это привело к осыпанию ягод в грозди.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр 68, Berdysh, Олег Веуд, дядя Фёдор, Ильдар и 274 гостя