Кальциевые удобрения

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1118 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение Пузенко Наталья »

Еще узнала интересное про кальций то что в виде катиона Ca2+ он необходим для структурирования стенок и мембран, для нейтрализации органических и неорганических анионов в вакуолях и как внутриклеточный передатчик в водной части клеток.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Кальциевые удобрения

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u041a\u0440\u0430\u0441\u043e\u0442\u043a\u0430 \u0442\u0440\u0435\u0441\u043d\u0443\u043b\u0430 \u044f\u0433\u043e\u0434\u043a\u0430.jpg<\/div>\n
    \u0442\u0440\u0435\u0441\u043a \u0435\u0434\u0438\u043d\u0438\u0447\u043d\u044b\u0439.jpg<\/div>\n
    \u0440\u0430\u0437\u043c\u0435\u0440 \u041a\u0440\u0430\u0441\u043e\u0442\u043a\u0438 \u0441\u0440.jpg<\/div>\n\u041d\u0435\u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u043e\u0447\u0435\u043a \u041b\u043e\u0440\u044b, \u0410\u0440\u043a\u0430\u0434\u0438\u0438 \u0438 \u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0445 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u044f\u043b \u043f\u043e\u0432\u0438\u0441\u0435\u0442\u044c \u043f\u043e\u0434\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435. \u0414\u0435\u0440\u0436\u0430\u0442 \u043c\u0430\u0440\u043a\u0443. \u0417\u0430\u0433\u0430\u0440 \u0432\u043f\u043e\u043b\u043d\u0435 \u044e\u0436\u043d\u044b\u0439, \u0432\u043a\u0443\u0441 \u0442\u043e\u0436\u0435, \u0442\u0440\u0435\u0441\u043a\u0430 \u043a\u0430\u043a \u043d\u0435 \u0431\u044b\u043b\u043e \u0442\u0430\u043a \u0438 \u043d\u0435\u0442.\n
    \u041b\u043e\u0440\u0430 \u0432\u0438\u0441\u0438\u0442 \u0431\u0435\u0437 \u0442\u0440\u0435\u0441\u043a\u0430.jpg<\/div>\n\n\u0418 \u0432\u0441\u0451 \u0431\u044b \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u043e \u043d\u0430\u0441\u0447\u0435\u0442 \u0442\u0440\u0435\u0441\u043a\u0430. \u041d\u043e \u0447\u0430\u0441\u0442\u043e \u0432\u0441\u0442\u0440\u0435\u0447\u0430\u044e \u0436\u0430\u043b\u043e\u0431\u044b \u043e\u0442 \u044e\u0436\u043d\u044b\u0445 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430\u0440\u0435\u0439, \u0443 \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0445 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u0440\u0430\u0441\u0442\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u043a\u0430\u0440\u0431\u043e\u043d\u0430\u0442\u043d\u044b\u0445 \u043f\u043e\u0447\u0432\u0430\u0445, \u0447\u0442\u043e \u0443 \u043d\u0438\u0445 \u0431\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0442\u0440\u0435\u0441\u043a.
    \n\u0418\u043d\u0442\u0435\u0440\u0435\u0441\u043d\u043e \u043f\u043e\u0447\u0435\u043c\u0443? \u0427\u0442\u043e \u0442\u0430\u043c \u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u0443\u0435\u0442 \u0443\u0441\u0432\u043e\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043a\u0430\u043b\u044c\u0446\u0438\u044f?","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=380570&sid=9add0f7693969732762610f6976a7001","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=380570&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18763%26start%3D20%26sid%3D9add0f7693969732762610f6976a7001%26p%3D380570%23p380570&sid=9add0f7693969732762610f6976a7001","U_REPORT":"\/app.php\/post\/380570\/report?sid=9add0f7693969732762610f6976a7001","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=380570&sid=9add0f7693969732762610f6976a7001#p380570","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=380570&sid=9add0f7693969732762610f6976a7001&view=show#p380570","U_NEXT_POST_ID":"380630","U_PREV_POST_ID":"380330","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"380570","POST_NUMBER":22,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1473408096","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=115&p=380570&thanks=380570&to_id=33087&from_id=1&sid=9add0f7693969732762610f6976a7001","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false?sid=9add0f7693969732762610f6976a7001","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true?sid=9add0f7693969732762610f6976a7001","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=115&p=380570&list_thanks=post&sid=9add0f7693969732762610f6976a7001","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

Вероятно, на этом строится защита от растрескивания ягод.
Во всяком случае, на фоне массовых жалоб на растрескивание ягод Красотки и ягод других сортов, у себя на участке такого безобразия не отмечаю. Например, за весь период от начала созревания на гроздях Красотки треснули всего 3 ягоды. Ливней у нас было предостаточно, ночных рос тем более. Приеду, посмотрю на оставшиеся висеть гроздочки, но думаю, что массового треска не будет, сколько бы ни лило дождей.

Купил и начал использовать Брексил-кальций, поскольку начитался о пользе связки кальций-бор, где бор является как бы доставщиком кальция. И первое что нашел из препаратов где содержатся бор и кальций, был Брексил.
Рекламировать конкретный препарат не собираюсь, просто рассказываю о личном опыте.

Поскольку я не НИИ, то утверждать что именно и только брексил-Са повлиял на состояние всех ягод на всех кустах не могу. Применял также МС-качество, там тоже есть кальций. применял Свит. Применял Мегафол. Естественно, делались разные подкормки по фазам.

Несколько фото в подтверждение рассказанного. Стрелочками специально выделил трещавшие ягоды. Размер показываю, чтоб было понятно, что ягоды неплохо "раздуты" из-за укорачивания гроздочек после образования завязи и вследствие прореживания. ГК или других "раздувателей" не применял. Значит, что-то положительно влияет на способность ягоды держать марку.
Красотка треснула ягодка.jpg
треск единичный.jpg
размер Красотки ср.jpg
Несколько гроздочек Лоры, Аркадии и других оставлял повисеть подольше. Держат марку. Загар вполне южный, вкус тоже, треска как не было так и нет.
Лора висит без треска.jpg
И всё бы хорошо насчет треска. Но часто встречаю жалобы от южных виноградарей, у которых виноград растет на карбонатных почвах, что у них бывает треск.
Интересно почему? Что там блокирует усвоение кальция?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Сильвер
Завсегдатай
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:58
Город: Таганрог, Ростовская область
Подпись: Азимыч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение Сильвер »

Arsenal писал(а):часто встречаю жалобы от южных виноградарей, у которых виноград растет на карбонатных почвах, что у них бывает треск.
Интересно почему? Что там блокирует усвоение кальция?
Возможно засуха - почва высыхает так что появляются трещины шириной в руку и глубиной до метра и более. Плотность такова что лопата отскакивает. Тут все питательные в-ва становятся колом. Одно спасение - мульчирование.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение Филиппов Олег »

Arsenal писал(а):часто встречаю жалобы от южных виноградарей, у которых виноград растет на карбонатных почвах, что у них бывает треск.
Интересно почему? Что там блокирует усвоение кальция?
В случае промывных условий, при низких рН, ( для северян ) или в некоторых
специфических условиях засоления в почве ( для южан ) может наблюдаться недостаток такого макроэлемента, как Са.
Его отсутствие проявляется не само по себе, а лишь в отношении к
сумме присутствующих в почвенном растворе катионов. Если это
отношение очень мало, то корни оказываются чувствительными к недостатку иона Са в растворе, резко замедляют свой рост.
Однако при достижении величины этого соотношения более 0.2 рост корней восстанавливается, достигая оптимального.
Величины указанного отношения <0.2 могут встречаться весьма редко: для этого нужны довольно минерализованные при низком содержании в них иона Са растворы, которые в почвах встречаются чрезвычайно редко.
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение Вера Бова »

Олег, а можно ещё перевести это на более простой язык? :)
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение Филиппов Олег »

Вера Бова писал(а):Олег, а можно ещё перевести это на более простой язык? :)
Куда проще ..... такие катионы как ....Mg2+, Na+,K и др. в сумме не должны быть больше кальция в 0.2 раза.
как мы мыслим, так и делаем .....
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение Arsenal »

Филиппов Олег писал(а):
Arsenal писал(а):часто встречаю жалобы от южных виноградарей, у которых виноград растет на карбонатных почвах, что у них бывает треск.
Интересно почему? Что там блокирует усвоение кальция?
В случае промывных условий, при низких рН, ( для северян ) или в некоторых
специфических условиях засоления в почве ( для южан ) может наблюдаться недостаток такого макроэлемента, как Са.
Его отсутствие проявляется не само по себе, а лишь в отношении к
сумме присутствующих в почвенном растворе катионов. Если это
отношение очень мало, то корни оказываются чувствительными к недостатку иона Са в растворе, резко замедляют свой рост.
Однако при достижении величины этого соотношения более 0.2 рост корней восстанавливается, достигая оптимального.
Величины указанного отношения <0.2 могут встречаться весьма редко: для этого нужны довольно минерализованные при низком содержании в них иона Са растворы, которые в почвах встречаются чрезвычайно редко.
Вообще-то вопрос был о растрескивании ягоды, а не о замедлении роста корней.
Но это я так, для возврата к проблемному вопросу ;)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
totsamiyivanich
Освоившийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 мар 2016, 16:01
Город: ст.Ленинградская Краснодарского края
Подпись: totsamiyivanich
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение totsamiyivanich »

Arsenal писал(а):[quote=
Вообще-то вопрос был о растрескивании ягоды, а не о замедлении роста корней.
Но это я так, для возврата к проблемному вопросу ;)
Если виноград склонный к растрескиванию, попробуйте во время созревания ягод перед листовой подкормкой Са, дня за два, удалить верхушки лоз.Тем самым вы удалите источники производства ауксинов и прекратите бегство кальция в верхние части лозы.
Если кого ещё интересует почему на карбонатных почвах на юге проблемы с кальцием,повествую у нас как у Печкина в Простоквашино."У меня ваша посылка,но я вам её не отдам". Кальций есть,много,но в связаной форме.Только для общестроительных работ. Можно было бы раскислять серной кислотой,но крестьяне ещё морально не готовы на такие действия.

Удачи. totsamiyivanich
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение Arsenal »

Спасибо. У нас в Подмосковье с доступностью, видимо, попроще. И раскислять нам точно нет смысла, всеми силами рН почвы повышаю, а его дождями все топчет и топчет в кислоту :)
Алгоритм для своего участка, похоже, я таки нашел: три обработки кальцийсодержащим решают проблемы треска.
Но поживем, увидим.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Кальциевые удобрения

Сообщение Fatter »

Филиппов Олег писал(а): такие катионы как ....Mg2+, Na+,K и др. в сумме не должны быть больше кальция в 0.2 раза.
Олег, это только в случае , когда единственным источником поступления кальция в растение является корень.
Кальций капризный элемент, очень плохо продвигается по растению, да ещё для этого требуется оптимальная влажность. Кроме того он может ухудшать почвенное усвоение калия.
В общем, я бы вообще не давал его под корень, тем более что по листу он идёт отлично.
Но есть потребность в нём для молодых корневых волосков.
три обработки кальцийсодержащим решают проблемы треска
Сергей возможно в вашем случае это и есть оптимальное сочетание всех условий. Я только хотел заметить, что механизм действия кальция сложный, зависит и от других условий. Но в целом, когда возился с овощами в этом сезоне нашел работы англичан, где они утверждают, что действие кальция продлевает молодость растения. Может быть просто ягода дольше не теряет эластичность кожицы и способность к растяжению. И если остальные условия не критичные(жара, дефицит влаги), то вполне кальциевое опрыскивание решает проблему треска.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Fatter, ГАВ и 295 гостей