Почему виноград не проснулся весной?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2236
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
- Город: Москва, участок Домодедово
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подзимний полив и организация оптимальных условий зимовк
Александр Иванович, у меня результаты перезимовки в этом году гораздо хуже "ожидаемых", но я не могу понять - где узкое место - в почках или в проводящей системе. Вопрос такой - если лоза не вызрела, то после заморозков невызревшая часть "раскисает", а вызревшая и перезимовавшая имеет светло-зеленый срез . Так ли это или лоза весной может внешне быть здоровой, а проводящие функции нарушены.? Морозоустойчивость большинства наших сортов не менее -25 град. Под укрытием (даже таким легким как у меня) в этом году такой температуры не было . значит , почки не должны были погибнуть ? Или для них критична не только температура, но и ее перепады.? Может быть из любви к "искусству" вы проверите и морозостойкость некоторых сортов?
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подзимний полив и организация оптимальных условий зимовк
Если интересует мнение не только Александра Ивановича, то отвечу на вопрос.Алексей3003 писал(а):Александр Иванович, у меня результаты перезимовки в этом году гораздо хуже "ожидаемых", но я не могу понять - где узкое место - в почках или в проводящей системе. Вопрос такой - если лоза не вызрела, то после заморозков невызревшая часть "раскисает", а вызревшая и перезимовавшая имеет светло-зеленый срез . Так ли это или лоза весной может внешне быть здоровой, а проводящие функции нарушены.? Морозоустойчивость большинства наших сортов не менее -25 град. Под укрытием (даже таким легким как у меня) в этом году такой температуры не было . значит , почки не должны были погибнуть ? Или для них критична не только температура, но и ее перепады.? Может быть из любви к "искусству" вы проверите и морозостойкость некоторых сортов?
1. Из практики знаю, что очень часто бывает, что внешне лоза выглядит здоровой , а тем не менее проводящие функции нарушены и постепенно она отмирает. Так бывает обычно когда повреждения случаются во второй половине зимы. Если же повреждения имеют место в самом начале холодов, то обычно под воздействием грибков в оттепель лоза успевает к моменту открытия укрытия "раскиснуть". (по твоему выражению ).
2. По поводу морозостойкости. Прошу извинить за повторение давно известных истин (как известно не мой это стиль ). Заявленной морозостойкости лоза достигает только к середине зимы . После того как она пройдёт соотв. закалку при минусах.
К примеру , в ноябре та же лоза с морозостойкостью в 25 может повредиться и при 10 гр.
Более того цифры зимостойкости обычно дают для юга. Там САТ выше . Вызревание лозы лучше. У нас , в условиях низкого САТ как правило, расчитывать на данные цифры не стоит.
С уважением Дмитрий Артемьев
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57490
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
Re: Подзимний полив и организация оптимальных условий зимовк
Нет, она не раскисает, просто высыхает и на среде черная и легкая- высохшая.Алексей3003 писал(а):......Вопрос такой - если лоза не вызрела, то после заморозков невызревшая часть "раскисает", а вызревшая и перезимовавшая имеет светло-зеленый срез . ?
Да, бывает. Часто на таких лозах почки распускаются и даже идет побег, но при достижении 2-3 см он засыхает.Алексей3003 писал(а):......Так ли это или лоза весной может внешне быть здоровой, а проводящие функции нарушены.? ?
Для гибели почек важны не только морозоустойчивость, но и вся зимостойкость в целом.Алексей3003 писал(а):......Морозоустойчивость большинства наших сортов не менее -25 град. Под укрытием (даже таким легким как у меня) в этом году такой температуры не было . значит , почки не должны были погибнуть ?
Все верно!!! Например, если температура падает в ночь более чем градус за час- лоза лопается внутри и возникают некрозы.Алексей3003 писал(а):...... Или для них критична не только температура, но и ее перепады.??
- Zebrano
- Завсегдатай
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
- Город: Зеленоград
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подзимний полив и организация оптимальных условий зимовк
dmitr, Пузенко Наталья, А вот вам другая задача.
По весне куст не проснулся, лоза погибла (высохла и частично отпала), честно подождал 2 месяца но с корня ничего не проклюнулось. Выкопал корень, пообрезал концы корней секатором, ОН ЖИВОЙ, нормального белого цвета срезы, кроме того прошелся секатором по сухой лозе вплоть до головы куста, на голове куста появился здоровый светло зеленый срез. Сделав так сказать катаровку, закопал все обратно.
Собственно вопросы:
1. почему при живом корне нет роста?
2. что можно ожидать дальше?
3. как дать корню пинка чтобы он проснулся?
По весне куст не проснулся, лоза погибла (высохла и частично отпала), честно подождал 2 месяца но с корня ничего не проклюнулось. Выкопал корень, пообрезал концы корней секатором, ОН ЖИВОЙ, нормального белого цвета срезы, кроме того прошелся секатором по сухой лозе вплоть до головы куста, на голове куста появился здоровый светло зеленый срез. Сделав так сказать катаровку, закопал все обратно.
Собственно вопросы:
1. почему при живом корне нет роста?
2. что можно ожидать дальше?
3. как дать корню пинка чтобы он проснулся?
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57490
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
Re: Почему виноград не проснулся весной?
1. Потому что:Zebrano писал(а):dmitr, Пузенко Наталья, А вот вам другая задача.
По весне куст не проснулся, лоза погибла (высохла и частично отпала), честно подождал 2 месяца но с корня ничего не проклюнулось. Выкопал корень, пообрезал концы корней секатором, ОН ЖИВОЙ, нормального белого цвета срезы, кроме того прошелся секатором по сухой лозе вплоть до головы куста, на голове куста появился здоровый светло зеленый срез. Сделав так сказать катаровку, закопал все обратно.
Собственно вопросы:
1. почему при живом корне нет роста?
2. что можно ожидать дальше?
3. как дать корню пинка чтобы он проснулся?
- могло не быть почек на оставшемся куске лозы влоть до корня
- при ослеплении нижних почек при посадке саженца.
2. Все что угодно- проснутся единственная спящая почка и пойдет в рост или погибнет.
3. Азот.... только азот.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подзимний полив и организация оптимальных условий зимовк
Ну раз другая задача.... .Zebrano писал(а):dmitr, Пузенко Наталья, А вот вам другая задача.
По весне куст не проснулся, лоза погибла (высохла и частично отпала), честно подождал 2 месяца но с корня ничего не проклюнулось. Выкопал корень, пообрезал концы корней секатором, ОН ЖИВОЙ, нормального белого цвета срезы, кроме того прошелся секатором по сухой лозе вплоть до головы куста, на голове куста появился здоровый светло зеленый срез. Сделав так сказать катаровку, закопал все обратно.
Собственно вопросы:
1. почему при живом корне нет роста?
2. что можно ожидать дальше?
3. как дать корню пинка чтобы он проснулся?
Ситуация встречается достаточно часто.
Суть именно в том, что не просыпаются почки , потому что вероятнее всего повреждены.
Однако, думаю, может быть и ситуация, когда почки целы, но силы корневой не хватает , чтобы выпустить почки (так как данная операция очень энергоёмкая для растения). А корневая может быть повреждена или ослаблена также разными причинами.
ПЕРЕХОДЯ к практике. Если ДО СИХ пор куст не проснулся, то вероятнее всего и не проснётся.
И даже если бы разными танцами с бубнами удалось бы получить росток от такого куста , 9 случаев из 10 что в наших условиях короткого лета он не успеет вырастить крепкую лозу для нормальной зимовки и вряд ли переживёт следующую зиму.
Так , что на практике более целесообразно заказать новый черенок и подумать - где были ошибки .
С уважением Дмитрий Артемьев
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57490
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
-
- Новичoк
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 18 авг 2015, 14:21
- Город: Челябинск
- Подпись: Николай
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Почему виноград не проснулся весной?
А меня вот какая оказия...Уже пятый год осенью лоза под три метра, сворачиваю в кольцо, при температуре минус 7-9 градусов, укрываю ящиком деревянным а поверх ящика либо пленку, либо рубероид.....Весной открываю - все пропало....Виноградарь я начинающий ...Не все наверно делаю как надо Потому и без ягод
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
- Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
- Подпись: Ляля
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему виноград не проснулся весной?
У меня опыта тоже мало.И больше отрицательного.
Может быть,открываете или слишком рано,или слишком поздно.Я закрываю виноград старыми ватными одеялами,но не
плотно,оставляя много воздуха.А весной,когда сойдёт снег одеяла меняю на ворох лутрасила старого.А потом постепен-
но от вороха оставляю один слой и так пока не появятся зелёные листочки.
Способ,конечно,допотопный.Но меня не подводило такое постепенное раскрытие куста.
Успехов!
Может быть,открываете или слишком рано,или слишком поздно.Я закрываю виноград старыми ватными одеялами,но не
плотно,оставляя много воздуха.А весной,когда сойдёт снег одеяла меняю на ворох лутрасила старого.А потом постепен-
но от вороха оставляю один слой и так пока не появятся зелёные листочки.
Способ,конечно,допотопный.Но меня не подводило такое постепенное раскрытие куста.
Успехов!
- wldmir
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 13171
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
- Город: Вне города Азов.
- Подпись: Владимир (Семёныч)
- Откуда: село
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Re: Почему виноград не проснулся весной?
Почему Вы не указываете диапазон зимних температур, приблизительноЛяля писал(а): Способ,конечно,допотопный.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Андрей желающий, CarawanSad1968, Светлана (Видное), DmitryX, RaimisPlu, Николай Игошин, ЮрийНик и 639 гостей