Словарь непонятных слов на форуме

[Вера Бова]

Татьяна, ссылку дайте пожалуйста.

[Татьяна П.]

Татьяна, ссылку дайте пожалуйста.

Верочка, тема стала вдруг "обзываться": "Разные темы о духовной жизни".

Оффтопик: открыть

ей богу, из-за продолжительности праздника, с глазами что-то не то

Ну, мне туда однозначно не надо, ошиблась я!!! А тема эта на сайте форума сейчас.

[Евгений Родимин]

Вик, извини, я перечитал и красный шрифт кое-что объяснил. Просто у тебя противоречия в первой и второй части сообщения:

Если, по какой то причине погибает одно плечо на кордоне, то вместо него,как и на веере, выращивается лоза из основания,

, а дальше:

А вот такой "номер" на веере уже не пройдёт.

Ладно, с этим разобрались.

Но остается вопрос - по поводу этого:

Если такой лозы нет, то берётся просто удобная лоза с первого от штамба рукава

Откуда на штамбе взялся рукав, если на штабе формируются плечи кордона, а рукава - на веере? Вот я и спросил: комбинированная формовка - от головы куста идет штамб с плечами кордона и ещё рукава или это какой-то сложный кордон?
Может нарисуешь?

[Вик]

Откуда на штамбе взялся рукав, если на штабе формируются плечи кордона, а рукава - на веере? Вот я и спросил: комбинированная формовка - от головы куста идет штамб с плечами кордона и ещё рукава или это какой-то сложный кордон?
Может нарисуешь?

Всё Вы прекрасно понимаете.
Кордон сформирован без каких либо новшеств. На коротком штамбе куста два плеча, на плечах рукава, на рукавах плодовые лозы. Как определить для непонятливых, какой рукав будет первым? Я и пишу, который ближе к штамбу, но этот рукав на плече.
Если на то пошло, то односторонний кордон, это штамб, уложенный горизонтально и на этом штамбе-плече будет не один, а несколько рукавов.

[Евгений Родимин]

Всё Вы прекрасно понимаете.
Кордон сформирован без каких либо новшеств. На коротком штамбе куста два плеча, на плечах рукава, на рукавах плодовые лозы.

Вик, я действительно не понял. В серьезной литературе по винограду пишут, что на кордонах растут рожки, а из рожков плодовые лозы. Рукава на веере бывают. Ну, теперь понятно стало.

[Вик]

Вик, я действительно не понял. В серьезной литературе по винограду пишут, что на кордонах растут рожки, а из рожков плодовые лозы. Рукава на веере бывают. Ну, теперь понятно стало.

Евгений. В серьёзной литературе пишут, что на кордоне могут быть и рожки, как в большинстве у меня, и другие плодовые звенья. Рожки, это укороченные рукава с коротко обрезанными лозами. Но на кордоне могут быть и рукава с длинно обрезанными лозами. Это ни как рожками не назовёшь. Такая формировка кордона предполагает, что на плече мало рукавов, но плодовые лозы обрезаются длинно. И применяется она на тех сортах, у которых лоза, гарантированно, каждый год, вызревает очень хорошо, на десяток и более почек. У нас это на некоторых технарях. Например на Зилге и Вэлианте.

[Вадим Уткин]

Но остается вопрос - по поводу этого:

Если такой лозы нет, то берётся просто удобная лоза с первого от штамба рукава

Откуда на штамбе взялся рукав, если на штабе формируются плечи кордона, а рукава - на веере? Вот я и спросил: комбинированная формовка - от головы куста идет штамб с плечами кордона и ещё рукава или это какой-то сложный кордон?
Может нарисуешь?

Здравствуйте.
Да, с терминологией и формировками проблемы(.
У кордона штамб - это и есть плечо. На плече расположены рукава, а точнее их основания с плодовыми стрелками на конце. Если эти рукава короткие и часто расположены на плече их называют рожки.
У веера нет плеча-штамба.У веера основа - это многолетние рукава до первой проволоки, с плодовыми стрелками на конце(возможно с сучками замещения.
Как-то так...

[Филиппов Олег]

Здравствуйте.
Да, с терминологией и формировками проблемы(.
У кордона штамб - это и есть плечо. На плече расположены рукава, а точнее их основания с плодовыми стрелками на конце. Если эти рукава короткие и часто расположены на плече их называют рожки.
У веера нет плеча-штамба.У веера основа - это многолетние рукава до первой проволоки, с плодовыми стрелками на конце(возможно с сучками замещения.
Как-то так...

существуют три вида древесины ...побеги,лозы,ветки ....побеги -однолетние,лозы - двухлетние,ветки - многолетние ...остальное условности ..

[Вик]

Да, с терминологией и формировками проблемы(.
У кордона штамб - это и есть плечо. На плече расположены рукава, а точнее их основания с плодовыми стрелками на конце. Если эти рукава короткие и часто расположены на плече их называют рожки.
У веера нет плеча-штамба.У веера основа - это многолетние рукава до первой проволоки, с плодовыми стрелками на конце(возможно с сучками замещения.
Как-то так...

Вадим. На мой взгляд, не совсем как-то так...
Кордоны ведь могут быть разные. Односторонние и двухсторонние.
У одностороннего кордона, штамб - это и есть плечо, только положенное в горизонталь и я уже писал об этом.

Если на то пошло, то односторонний кордон, это штамб, уложенный горизонтально и на этом штамбе-плече будет не один, а несколько рукавов.

А вот у двухстороннего кордона, штамб будет до развилки плеч.
Как-то так...

[Евгений Родимин]

Да, с терминологией и формировками проблемы(.
У кордона штамб - это и есть плечо..

Вот иллюстрация из пособия к.с-х наук А.К.Раджабова и А.А.Зармаева

Кордон.jpg

Да, проблемы есть. Я уже пытался указать на это, потому когда читаю здесь о кордонных формовках, часто ни черта не понимаю. Надо бы как-то договориться. Может специальную тему сделать " Научная терминология в виноградарстве"

Нет на кордоне рукавов - есть короткие и длинные стрелки. Если там появился рукав это не кордонная формовка , а комбинированная и надо описывать, как она конкретно устроена.