ФОРУМ ВИНОГРАД

geniuss писал(а): ↑27 сен 2019, 15:48 В момент пуска сопротивл. минимально а при номинальном нагреве в 60град. сопротивление максимально. т.о. кабель сам себя термоограничивает.

yuris писал(а): ↑27 сен 2019, 16:12 Нагревательный кабель бывает резистивный и саморегулирующийся.
Если у Вас второй вариант Вы можете резать кусок любой длинны, так как между токопроводящими жилами находиться специальный состав, меняющий свое сопротивление в зависимости от температуры.

ОК, Друзья. Вот это надо понимать покупая и применяя подобные изделия.

МихСаныч писал(а): ↑18 сен 2019, 13:06 Емкость среднего авто-аккумулятора 60А/час. Множим на 12Вольт, получаем 720Вт/час. Маловато будет... На нижнем пределе...

Получил я 10 метров саморегулирующегося кабеля с маркировкой 12V 15W/m. Сопротивление при комнатной температуре ~1.2 Ом.
Разрезал пополам и подключил 5 метров к новому аккумулятору на 60А/час. Отключил при напряжении 10В. Аккумулятора хватило на 6 часов.
По расчетам как-то маловато. Зарядил, запараллелил два кабеля, подключил через китайский термоконтроллер. Через 5 минут почувствовал, что китайское реле 14В/20А - Подключил через внешнее реле 20В/10А - Ок. Через 3 часа напряжение на аккумуляторе упало до 7В.

Т.е. один утренний заморозок может и проскочим, а может и нет.

DmitryX писал(а): ↑25 окт 2019, 10:37 Сопротивление при комнатной температуре ~1.2 Ом.
Разрезал пополам и подключил 5 метров к новому аккумулятору на 60А/час. Отключил при напряжении 10В. Аккумулятора хватило на 6 часов.

То есть, сопротивление отрезка стало 0.6Ом. Допустим для простоты, что сопротивление 1.0Ом.
Тогда при 12В ток 12А. Аккумулятора 60А/час должно хватить на 5 часов.
Хорошо-бы включить через Амперметр, оценить реальный ток и его зависимость от температуры. Кабель-то вроде как саморегулирующийся. И по исходным данным похоже, что в процессе работы его сопротивление прилично повысилось.

Первый опыт со вторым вполне согласуется.

DmitryX писал(а): ↑25 окт 2019, 10:37 Т.е. один утренний заморозок может и проскочим, а может и нет.

Лучше не валять дурака, а включать через хороший блок питания. 12В, да с развязкой на трансформаторе, абсолютно безопасно.

Правда, при 12В ток 12А = 144Вт. Маловато будет...

МихСаныч писал(а): ↑25 окт 2019, 18:09 То есть, сопротивление отрезка стало 0.6Ом

Сопротивление 5 метрового отрезка больше сопротивления целого 10 метрового провода. Между жилами ведь проводник. Конечно нужен амперметр ампер на 20. После прогрева кабеля его сопротивление растёт - это вижу по увеличению напряжения на клеммах аккумулятора. И по моим расчетам должно бы хватать часов на пять. Думаю у аккумулятора нет заявленных 60 А/ч.
А вся чехорда из-за опасения оставлять на неделю включенным в сеть кабель, да и тянуть от дома провода далековато.

DmitryX писал(а): ↑25 окт 2019, 20:49 Сопротивление 5 метрового отрезка больше сопротивления целого 10 метрового провода. Между жилами ведь проводник.

ОК! Я сдуру посчитал для последовательного проводника.
В любом случае надо ставить терморегулятор. Как раз 12-тивольтовую модель. Чтобы обогрев включался только при критической Т.

Мой тебе совет - запасись органикой. По моему опыту, если иметь полкуба активной органики на стандартный овощной парник 3х6, то на доп. обогрев идет совсем немного энергии.
Я сейчас помогаю соседям с обрезкой яблонь и пр. плодовых. Уже заложил кубометр сечки. Плюс своей органики пара кубов...
Кстати, на кучу преющей органики для пущего эффекта можно установить радиаторы. Например, бутыли с водой.
Весной поставлю в овощном и в виноградном.

А вот интересно, как можно понять оптимальное расположение нагревательного кабеля (НГ) применяемого для защиты молодых побегов от возвратных заморозков с включением автоматическим через терморегулятор?
Практически все кто применяет НГ, укладывают его на грунт. Решение понятное. Просто, дешево и еще и грунт подогреваем заодно, пусть даже совсем чуть-чуть. Но… До ближайшей проволоки с лозой в этом случае 40см. Нагретый воздух поднимаясь вверх смешивается с холодным воздухом и эффективность резко падает. А НГ имеет ограниченную мощность…, да и за электричество лишнего платить как-то не очень тянет.
Если же расположить НГ привязав его к первой проволоке шпалеры, то возможен ожег лозы. И еще, я не ученый, но с точки зрения банальной эрудиции, вряд ли термоциклический режим будет способствовать хорошему самочувствию лоз.
Остается третий вариант – максимально возможно приблизить НГ к объекту нагрева но не вплотную. То есть, наверное, протянуть еще одну проволоку ниже первой на 5-10см и привязать НГ к ней. Правда это приведет к некоторым дополнительным затратам труда и денег, но повысит КПД всей системы нагрева.
Вопрос – стоит ли овчинка выделки

yuris писал(а): ↑01 мар 2020, 12:23 Остается третий вариант – максимально возможно приблизить НГ к объекту нагрева но не вплотную.

У меня так и сделано только не проволока натянута.В теплице 2-х плоскостная шпалера и низ представляет собой букву П внутри которой я меня растут кусты и на зиму я просто пригибаю кусты внутрь и крываю по этому каркасу.Весной привязываю лозы к первой и второй арматуре угла П,а посерёдке протянут нагревательный кабель в силиконовой изоляции.Вот фото для наглядности. Красный это кабель нагрева.Когда наступает вегетация я укрываю двойным спанбондом (60) по первой проволоке и включаю терморегулятор который в случае понижения температуры до +2*С под укрытием включит обогрев и выключит его при достижении +6*С.В прошлом году намотал за всё время опасности заморозков 2кВт. это 8 рублей специально поставил в теплицу элсчётчик..Как сложится в этом году посмотрим.

Nick041 писал(а): ↑01 мар 2020, 14:42 Красный это кабель нагрева.Когда наступает вегетация я укрываю двойным спанбондом (60) по первой проволоке и включаю терморегулятор который в случае понижения температуры до +2*С под укрытием включит обогрев и выключит его при достижении +6*С.В прошлом году намотал за всё время опасности заморозков 2кВт.

Это углеродный кабель 33 Ом/м ? И я себе купил такое же оборудование с терморегулятором, весной буду ставить. Как у Вас начинается вегетация, в закрытой теплице набухнут почки и включаете обогрев? Время подключения подогрева в пределах месяца? На день двери приходится открывать? Двойной спанбонд 60 свет пропускает?

Nick041 писал(а): ↑01 мар 2020, 14:42 Вот фото для наглядности.

Николай, судя по фото провод лежит прямо на лозах. Как по Вашим наблюдениям, это им не вредит?

yuris писал(а): ↑01 мар 2020, 16:37 Николай, судя по фото провод лежит прямо на лозах. Как по Вашим наблюдениям, это им не вредит?

Фото сегодняшнее, обогрев ещё не подключен.