Электро-газо обогрев закрытого грунта

Аватара пользователя
DmitryX
Освоившийся
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 27 май 2017, 19:21
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение DmitryX »

Натуралист писал(а): 22 янв 2021, 12:29 Мы так же делаем в ОГ, весной и осенью. Просто в этой теме обсуждаем теплицы и как повысить тепловую нагрузку в них.
И я про теплицу, а траншею в ОГ Михаила - как пример того, что "яма" будет работать. Только можно что-то добавить для её эффективности, а так же предусмотреть защиту от промерзания корневой в случае длительных низких температур.
Печник писал(а): 22 янв 2021, 12:35 А имеет ли смысл в рассуждениях дилетантов? Наверняка есть профильные форумы с участием специалистов. ИМХО
Ссылку на "специализированный форум" я дал недавно. Но это все хорошо, когда строишь с нуля, денег хватает на все, техника может заехать на участок... А если уже теплица есть?
Виноградарь-человек живущий в симбиозе с растениями семейства Виноградовые.Кто получает большую пользу неизвестно.
Аватара пользователя
Натуралист
Освоившийся
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 15:30
Город: Пошатово, Арзамасский р-н Нижегородская 55.623813, 43.710189
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Натуралист »

Печник писал(а): 22 янв 2021, 12:35 А имеет ли смысл в рассуждениях дилетантов? Наверняка есть профильные форумы с участием специалистов. ИМХО
Ну если следовать этой логике, то надо тут вообще сидеть тихо и помалкивать в тряпочку, для того и темы создаём, чтобы обсуждать то, что интересует не как спецы а как любители и с прикладной точки зрения к каждому конкретному случаю.
Аватара пользователя
ЕленкаF
Освоившийся
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 01:26
Город: Тверская обл. Кимрский район.
Подпись: Еленка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение ЕленкаF »

Натуралист писал(а): 22 янв 2021, 14:03 как любители и с прикладной точки зрения
Согласна, на проф.форумах можно заблудиться и запутаться :D а тут общими силами глядишь и велосипед изобретем!! ;)
Аватара пользователя
Натуралист
Освоившийся
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 15:30
Город: Пошатово, Арзамасский р-н Нижегородская 55.623813, 43.710189
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Натуралист »

ЕленкаF писал(а): 22 янв 2021, 14:46 Согласна, на проф.форумах можно заблудиться и запутаться :D а тут общими силами глядишь и велосипед изобретем!! ;)
Абсолютно согласен.))
Если по теме обогрева теплом земли, то предварительно сделанные промеры температуры показали, что на глубине всего метр, сейчас температура в пределах +6гр, но если учесть что с увеличением глубины условной ямы в последующем на на каждый метр температура будет повышаться на, примерно, один градус, то это уже что то, при том что это тепло постоянно и не зависит от внешних факторов, таких как электричество и газ. Ну и ближе к весне данный температурный показатель будет увеличиваться.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Одним словом надо пробовать и смотреть как это будет работать в тех или иных конкретных условиях. Ну и может кто то всё же с форума имеет подобное у себя в теплицах.
Аватара пользователя
Igor33
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Город: Владимирская область
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Igor33 »

Практика показывает, что использовать накопленное тепло земли полезно для зимнего периода. Т.е. для обустройства углубленных зимних теплиц. На склонах, к примеру (чем перпендикулярней крыша теплицы лучам солнца тем больше тепла попадет в солнечный зимний день). В весенний период, обратная ситуация - остывшая к весне земля, ночью будет давать эффект погреба. Для некоторых культур это оптимальная среда. Для лука на перо, например. На ютубе есть примеры углубленных круглогодичных теплиц для лука.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Георгий »

Наши теплицы под укрытиями и без ям обогреваются тем же теплом Земли, накопленным от Солнца (но не геотермальным - вулканы и гейзеры :) ), и ещё автор видео сам заметил, что его конструкция подходит для КУбани, но не для более суровых территорий.
Аватара пользователя
Натуралист
Освоившийся
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 15:30
Город: Пошатово, Арзамасский р-н Нижегородская 55.623813, 43.710189
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Натуралист »

Георгий писал(а): 22 янв 2021, 16:29 Наши теплицы под укрытиями и без ям обогреваются тем же теплом Земли, накопленным от Солнца (но не геотермальным - вулканы и гейзеры :) ), и ещё автор видео сам заметил, что его конструкция подходит для КУбани, но не для более суровых территорий.
Никто не предлагает таким образом отапливать теплицу зимой в условиях средней полосы, а только как вариант для весенне-осеннего периода, когда необходима защита от заморозков в период начала и конца вегетации.
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Elektronik_t »

Натуралист писал(а): 22 янв 2021, 15:46 сейчас температура в пределах +6гр, но если учесть что с увеличением глубины условной ямы в последующем на на каждый метр температура будет повышаться на, примерно, один градус, то это уже что то,
Ха, :D температура воды из колодца +6С у меня.
Аватара пользователя
Натуралист
Освоившийся
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 15:30
Город: Пошатово, Арзамасский р-н Нижегородская 55.623813, 43.710189
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Натуралист »

Elektronik_t писал(а): 22 янв 2021, 20:50 Ха, :D температура воды из колодца +6С у меня.
Не спорю. Но у себя сделаю. Ну и вам желаю не бояться экспериментов.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение AndreyNikitin »

Igor33 писал(а): 22 янв 2021, 16:17 Практика показывает, что использовать накопленное тепло земли полезно для зимнего периода. Т.е. для обустройства углубленных зимних теплиц. На склонах, к примеру (чем перпендикулярней крыша теплицы лучам солнца тем больше тепла попадет в солнечный зимний день). В весенний период, обратная ситуация - остывшая к весне земля, ночью будет давать эффект погреба. Для некоторых культур это оптимальная среда. Для лука на перо, например. На ютубе есть примеры углубленных круглогодичных теплиц для лука.
Всё новое - хорошо забытое старое. :yes: В царское время заглубленная чуть ли не по уши теплица была нормой. В том числе и для выращивания барских ананасов. В советское время тепло земли (естественно, от Солнца) было успешно апробировано в средней полосе для зимовки многих субтропических растений. Причём, как и в первом случае, никто их на лето из "погреба" не вытаскивал. Проблема прогрева весной и набора САТ решалась, например, за счёт южной экспозиции дна ямы или траншеи, собственно применения теплицы, лёгкой почвы на дне ямы и так далее. То есть так же, как и на дневной поверхности.

Специфика ям и траншей в средней полосе не столько в невозможности хорошего прогрева, сколько в необходимости защиты от подтопления, в том числе дождевыми и талыми водами. Собственно, если эту задачу решить плохо, то и САТ набрать не выйдет.
ЕленкаF писал(а): 22 янв 2021, 14:46 ...на проф.форумах можно заблудиться и запутаться :D а тут общими силами глядишь и велосипед изобретем!! ;)
С профессионалами в разных вопросах приходится регулярно работать. Такие же люди, как и любители :D. Притом от профессионализма часто страдает креативность. Профессионал в сложных случаях может не делать различия между ситуацией запрета чего-то потому, что "так нельзя" оплачено потерями, и всего лишь потому, что в обозримых пределах так никто не пробовал. Также профессионал вовсе не обязан быть эрудитом в своей области. Как следствие, в нашем случае профессионал лучше нас будет уметь рассчитать и построить стандартную теплицу. Но не разнообразные возможные модификации.

Тем более, вопрос связан с микроклиматом поверхности и почвы, а это такая область, где за пару веков изысканий вопросов появилось значительно больше, чем ответов. И не потому, что круг проблем расширился или уровень стал глубже (как это произошло, например, в биологии). Нет, просто очень трудно "разложить по полочкам" ситуацию взаимодействия многих равнозначимых факторов и предсказать типовый результат. Возможно, такого стандартного варианта вообще нет... Отсюда не "изобретать велосипед", а каждый раз получать новый и нетривиальный опыт в данных условиях. Простора для поиска хватит и нам, и нашим правнукам...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Isilien и 371 гость