Участок Михаила Гуцу, с моей точки зрения, не является участком с ОГ. Весь виноград на этом участке растет в защищенном грунте: теплицы, или временные укрытия.
Открытый или защищенный грунт.Что это?
- Elektronik_t
- Завсегдатай
- Сообщения: 2822
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
- Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Вкусные светлые сорта винограда ОГ Подмосковья САТ 1800-2200
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вкусные светлые сорта винограда ОГ Подмосковья САТ 1800-2200
Здравствуйте, Михаил. Это не соответствующая тема, но вынуждаете меня парировать ... Не солидно раздьрасываться словами не зная ситуацию. Приезжайте в гости , оцените своим взглядом положение вещей (в крайнем случае посмотрите информацию на моей странице) ... Дискуссия относительно ОГ Подмосковья уже была на этом форуме. Я детально рассказываю и показываю как я выращиваю виноград в ОГ. Да , я использую весеннее укрытие ( тунели из полиэтиленовой пленки) от заморозков ( естественно это даёт и небольшой толчок в начале развития кустов). Максимальный срок использования этих укрытий не более месяца (пока проходит угроза возвратных заморозков). Большинство наших форумчан используют такую весеннюю защиту. Более того, много наших уважаемых виноградарей применяют такие укрытия вплоть до после цветения, а частично и дальше. Многие используют разного рода козырьки, заполненные бутылки с водой под кустами, укрытие грунта плёнкой и т.д. При всём при этом всем понятно , что это ОГ. Кстати, импользование зимних укрытий тоже не плзволяет говорить о "чистом" ОГ... Почему бы Вам не открыть отдельную тему "ЧИСТОГО ОГ"? Даже мне найдется информации для такой темы. Я уже писал, что посалил один куст на берегу речки и уже лет пять выживает в бурьяне и без всяких курытий. При этом даже какие - то гроздочки вызревают (никакого спавнения с гроздями когда он рос у меня на участке). Как бы там небыло, нельзя сказать, что это не виноград ... Я лично не хочу такой виноград. Хочется что- то дрстойеее, красивееElektronik_t писал(а): ↑07 дек 2018, 15:21Участок Михаила Гуцу, с моей точки зрения, не является участком с ОГ. Весь виноград на этом участке растет в защищенном грунте: теплицы, или временные укрытия.
, кпупнее, ВКУСНЕЕ...
С уважением, Михаил.
- Elektronik_t
- Завсегдатай
- Сообщения: 2822
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
- Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Вкусные светлые сорта винограда ОГ Подмосковья САТ 1800-2200
В том то и дело что была и больше не стоит останавливаться над этой темой.Гуцу Михаил писал(а): ↑07 дек 2018, 16:33 Дискуссия относительно ОГ Подмосковья уже была на этом форуме.
А если вы считаете
Это ОГ извините, я не согласен.Гуцу Михаил писал(а): ↑07 дек 2018, 16:33 я использую весеннее укрытие ( тунели из полиэтиленовой пленки) от заморозков ( естественно это даёт и небольшой толчок в начале развития кустов). Максимальный срок использования этих укрытий не более месяца
Везде где есть навес, парник, укрытие, тепловой карман... это для меня не ОГ. Для меня ОГ - только чистое поле.
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?
Коллеги!
По результатам той дискуссии мы условились,что "чистый ОГ" - это неприменение всех способов поднятия САТ,кроме того,что дает природа в данном регионе.
Поэтому не будем нарушать хрупкого перемирия и все,что нами с весны укрывается или находится вблизи увеличивающих САТ факторов и далее, считаем защищенным грунтом.
Иначе наши мнения опять выйдут на новый виток бесполезных препирательств.
Всех прошу принять этот меморандум.
По результатам той дискуссии мы условились,что "чистый ОГ" - это неприменение всех способов поднятия САТ,кроме того,что дает природа в данном регионе.
Поэтому не будем нарушать хрупкого перемирия и все,что нами с весны укрывается или находится вблизи увеличивающих САТ факторов и далее, считаем защищенным грунтом.
Иначе наши мнения опять выйдут на новый виток бесполезных препирательств.
Всех прошу принять этот меморандум.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?
А что нам, не работающим пенсионерам делать в зимнее время, как не дискутировать и выражать своё мнение по содержанию нашей любимой культуры, солнечной ягоды - винограда?александр-зеленоград писал(а): ↑07 дек 2018, 18:15 Коллеги!
По результатам той дискуссии мы условились,что "чистый ОГ" - это неприменение всех способов поднятия САТ,кроме того,что дает природа в данном регионе.
Поэтому не будем нарушать хрупкого перемирия
Я, например, остановился на том, что:
"Чистый ОГ"- это не применение всех способов поднятия САТ.
Защищённый грунт - это выращивание винограда с применением увеличивающих САТ факторов.
Закрытый грунт - это круглогодичное выращивание винограда под укрытием для увеличения САТ, т.е. теплица.
Так, что я, в отличие от Михаила (Elektronik_t) где он говорит, что: Весь виноград на участке растет в защищенном грунте: теплицы, или временные укрытия, не согласен, что теплица, это защищённый грунт - это ЗАКРЫТЫЙ грунт.
С уважением, Виктор!
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6117
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 361 раз
- Поблагодарили: 944 раза
Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?
Эта трактовка наиболее правильно определяет градацию защиты земли от внешних погодных факторов.
С уважением,Александр.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?
Анатолий. А от мороза крыша защищает?Толь Тольич писал(а): ↑08 дек 2018, 10:56
Пока — зима , всем пользователям ресурса (в т.ч. пенсионерам) необходимо выучить значения слов "протект" и "дефенд".
Виктор , ты это предлагаешь?
По весне, когда на улице ещё холодно и возможны ночные заморозки, я в ЗАКРЫТОМ грунте, т.е. в теплице, накрываю укрывным центральную грядку, делаю защищённую от мороза гряду и ставлю на этой защищённой гряде саженцы винограда из прошлогодней школки - это защищённый грунт в закрытом грунте. "Протекты" и "дефенды" я при защите грядки не использую. Думаю, что и дальше, при выращивании винограда и других культур, значения этих слов мне не пригодятся.
С уважением, Виктор!
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6117
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 361 раз
- Поблагодарили: 944 раза
Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?
У меня на участке,применяя градацию защиты земли от атмосферных воздействий,предложенную Виктором(Вик),применяется только две проследних способа защиты земли.Сейчас открытой земли для выращивания винограда у меня нет.Хотя,раньше,когда выращивал сорта:Изабелла и Плечистик,которые росли на сетке,отделяющей соседский участок,ОГ у меня с ними был.Даже с сетки не снимал на зиму.Только по просьбе соседей обрезал лозу,которая лезла на их близко растущие сливы.Но этих сортов сейчас нет.Александр Мельников писал(а): ↑08 дек 2018, 09:58 Вик писал(а): ↑Вчера, 09:46
"Чистый ОГ"- это не применение всех способов поднятия САТ.
Защищённый грунт - это выращивание винограда с применением увеличивающих САТ факторов.
Закрытый грунт - это круглогодичное выращивание винограда под укрытием для увеличения САТ, т.е. теплица.
С уважением,Александр.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?
Я принципиально не выращиваю виноград в закрытом грунте, т.е. в теплице. В основном виноград растёт с временными весенними укрытиями, т.е. в защищённом грунте. Но есть сорта, которые я выращиваю и они нормально плодоносят в ОГ. Это Вэлиант, Лидия, Сомерсет сидлис, Юпитер, Первенец Амура и Выносливый.Александр Мельников писал(а): ↑09 дек 2018, 20:23 Сейчас открытой земли для выращивания винограда у меня нет.Хотя,раньше,когда выращивал сорта:Изабелла и Плечистик,которые росли на сетке,отделяющей соседский участок,ОГ у меня с ними был.Даже с сетки не снимал на зиму.Только по просьбе соседей обрезал лозу,которая лезла на их близко растущие сливы.Но этих сортов сейчас нет.
С уважением, Виктор!
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?
Несмотря на срок созревания, лоза у Лидии в ОГ всегда к обрезке вызревает. В этом году ягоды у неё были съедобными задолго до заморозков, которые побили все листья. У меня более 10 лет росла Изабелла, но такого вкуса, как у Лидии, её ягоды никогда не набирали.Александр Мельников писал(а): ↑09 дек 2018, 21:41 У меня Лидия растёт в парнике.Ведь у неё срок созревания 150-160 дней.Как получить необходимый САТ в районе Завидово в ОГ?Это же севернее Москвы.
С уважением, Виктор!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Сергей 1961, OlgaVS и 474 гостя