Открытый или защищенный грунт.Что это?

Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Открытый или закрытый грунт.Что это?

Сообщение Sir »

Алексей К. писал(а):Михаил, вы зря смеетесь. Не выдержал испытания виноградом и виноград погиб. Вывод участок не подходит для винограда. Вот так правильно...
... или виноград не подходит для участка. "Что в лоб, что по лбу"!

Ну и зачем было всё переворачивать с ног на голову? :unknown:
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Открытый или закрытый грунт.Что это?

Сообщение александр-зеленоград »

dmitr писал(а):Почитав последние сообщения из длинной дискуссии я вдруг с удивлением для себя узнал, что оказывается Велес в Подмосковье в ОГ нормально не растёт :!: . Его оказывается нужно спасать. :shock: Это что правда? Блин, а я уже собрался его покупать.
Вообще я всегда считал, что Велес по вкусу примерно как К.лучистый, но более ранний и поэтому ценен тем, что его можно в нашем климате спокойно сажать в ОГ.
Вроде как про это писали в теме про Велес. Теперь что получается, что это не прокатывает?
Велес,Дмитрий,один из сортов,которые находятся на грани нашего регионального САТ.
В прошлом и позапрошлом году он рос без проблем.В прошлом году дал большую сигналку,вызрела хорошо лоза,получились хорошие черенки.
А в этом году все у него,да и не только у него одного,а у всех сортов(ГФ) с "пограничными возможностями" по теплу,идет отставание на две недели.
В этой ситуации я принял решение его дополнительно прикрыть ПЭТ-пленкой.

Вчерашние замеры показали,что это увеличило температуру в укрытии(см.мою тему) почти на 3*С.
Поэтому хочу гарантированно получить на Велесе вызревшие 4 грозди и лозу.

Вот и вся причина.
Что же касается сажать- не сажать,то это решает каждый на основе имеющегося опыта.
Я два года назад рискнул и получилось.
Но так бывает не всегда:из испытанных мною 150 сортов(ГФ) сейчас осталось 75.Из них уже вырисовались те,которые и в этом аномально холодном сезоне успеют созреть и вызреть,а часть из испытуемых может и не вызреть до зимовки.

Это обычная практика сортоиспытателя и в этом нет ничего особенного.
Хочется новых,крупноягодных и бессемянных,но они упорно сопротивляются :yes:
Уверен,что и у Вас такие случаи бывали...
dmitr писал(а):...
Вообще я всегда считал, что Велес по вкусу примерно как К.лучистый, но более ранний и поэтому ценен тем, что его можно в нашем климате спокойно сажать в ОГ.
...
Нет,Дмитрий,это совсем не так.
Есть множество сортов(ГФ),которые оригинаторы с юга называют ранними или очень ранними.А при испытаниях в наших условиях они не вызревают и каждый год начинают от головы.Не хватает им напряженности тепла,которая есть на юге.
Пример тому - Ливия.Я с ней бился в ОГ(даже у западного забора :yes: ),но три года был один результат - незрелая лоза.
В теплице же у меня она плодоносит и отлично вызревает.
Поэтому не все ранние сорта для нас подходят.Видимо,все же сказывается наследственность.
Так и с Велесом.
Все надо испытывать в своем регионе....
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57490
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1098 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Открытый или закрытый грунт.Что это?

Сообщение Пузенко Наталья »

Мужская половина человечества!!!!
На одну тему казалось бы очень простую уже 4 или 5 жалоб.
Да что больше делать нечего жалобы разбирать.
Успокойтесь наконец то и разбирайтесь по существу вопроса, не переходя на личности.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Открытый или закрытый грунт.Что это?

Сообщение dmitr »

александр-зеленоград писал(а): Велес,Дмитрий,один из сортов,которые находятся на грани нашего регионального САТ.
..
Ааа. Теперь ясно из-за чего сыр бор. Однако я почему то считал что Велес не пограничный а вполне для нашего климата.
Нет, лично я считаю, что если сорт для ОГ , то он должен вызревать в данной местности без всяких граней. Ну это лично моё мнение . Ну по крайней мере 4 раз из 5 .
Может и действительно не надо было накрывать , а провести эксперимент , как говориться до победного конца . Вызреет не вызреет . Если бы не вызрел то мы точно знали , что перед посадкой Велеса нужно ещё десять раз подумать. Но Вы хозяин куста сами решаете. :yes:
А я от всех сортов на грани или избавляюсь или перевожу в теплицу. :yes:
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Открытый или закрытый грунт.Что это?

Сообщение александр-зеленоград »

dmitr писал(а): 1.... Но Вы хозяин куста сами решаете. :yes:
2...А я от всех сортов на грани или избавляюсь или перевожу в теплицу. :yes:
1.Вот это правильно,я не общественная организация,у меня тоже свои планы.
Кстати,это не избавляет от испытаний В СВОИХ УСЛОВИЯХ.У Вас они совсем другие,чем у меня.
2.Совершенно верное решение.Возможно,что и Велес со временем переедет в теплицу,посмотрю...
На Велес В.Точилина в теплице приятно посмотреть,там таких проблем не возникнет.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Открытый или закрытый грунт.Что это?

Сообщение dmitr »

Да что то в последнее время достали меня эти сорта "на грани". Хочется чего то более надёжного и удобного. Но чтобы и вкусное. :lol:
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Открытый или закрытый грунт.Что это?

Сообщение irina+ »

dmitr писал(а):лично я считаю, что если сорт для ОГ , то он должен вызревать в данной местности без всяких граней
В лучшем случае универсалы. :yes: на наших северах.
Столовые сорта с обязательными ухищрениями. Кто с укрытиями экспериментирует, кто нагрузкой, кто и тем и другим.
Оффтопик: открыть
Счастливчики выращивают столовые сорта в теплице, они познали истину северного виноградарства :D а оптимисты - в ОГ, с бубнами, укрытиями и прочим.
Мой столовый виноград в ОГ :D
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Алексей-53
Освоившийся
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 32 раза

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение Алексей-53 »

александр-зеленоград писал(а):
Алексей-53 писал(а):Вообще-то есть такие понятия как "защищенный" грунт и "открытый" грунт.
Если я выращиваю виноград в защищенном грунте - то и говорить надо так.
Если меня спросят как я защищаю этот самый грунт, то я отвечу - использую теплицы. Кто-то скажет - использую временные осенне-весенние укрытия. У кого-то подогрев грунта налажен. Кто-то - поликарбонатный козырек использует и южную сторону забора. Кто-то все вышеперечисленное вместе. Но все это - ЗАЩИЩЕННЫЙ грунт, а не открытый....
Согласен с такой формулировкой:"ОГ" и "Защищенный грунт".
При написании сообщений,в каких условиях получен результат,желательно указывать для защищенного грунта степень его защиты:забор,укрытие по дугам(временное или постоянное),козырек и т.д.Тогда восприятие,возможно, будет тоже однозначным :unknown:

Временное защитное укрытие для защиты от весенних заморозков винограда в ОГ используют все и оно,разумеется,тоже вносит свой вклад в "разбег" куста.Мимо этого факта тоже пройти невозможно.
Это - как уточнение.
Александр Иванович, я ведь так и предлагал назвать тему:
"Открытый или защищенный грунт. Что это?"
Вы немножко исправили - "Открытый или закрытый грунт. Что это?"
Вот и получается - точно такая же тема, только другая. :pardon:

ПС Это тоже - как уточнение :pardon:
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение Icce »

Sir писал(а):Ну и зачем было всё переворачивать с ног на голову?
А кто Вам сказал , что Вы в правильной вертикали ? Это Вы у "сортоиспытателей" узнали .... а по мне дык они просто сажают один куст и тут же выкапывают другой в усмерть замученный не лёгкой годиной по прихоти пытливого упрямца. ))) Хотя кто то это может назвать "научной деятельностью", в Россее и не такое бывало)))
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение irina+ »

Алексей-53 писал(а):"Открытый или защищенный грунт. Что это?"
Я бы еще разделила для универсальных сортов и для столовых. На одном участке это небо и земля по агротехнике.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей 71, Edzi, Isilien, Med, ПавелГол и 522 гостя