Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Ключи »

Ivan_S писал(а): 02 ноя 2021, 10:57 Если класть фольгой вверх, то слой вспененного полипропилена поглотит инфракрасное тепло, идущее от земли, раньше, чем оно достигнет фольги. Остатки тепла отразятся от фольги и вновь поглотятся вспененным полипропиленом. Таким образом бо́льшая часть тепла от земли разогреет именно пенофол, а не воздух под ним. Находящийся на пенофоле снег тут же отнимет всё тепло: эффективность укрытия снизится.

Когда пенофол уложен фольгой к почве, инфракрасные лучи тут же отражаются к почве, не нагревая пенопропиленовую основу. Почва больше останется тёплой, равно как и воздух, и лоза, её касающиеся. А слой пенопропилена сверху дополнительно сбережёт это тепло от выхолаживания сверху (снегом, ветром).
ИМХО ИК излучение от холодной земли настолько микромощное, что его вообще но стоит брать в расчет.
А вот от недышащих укрывных материалов в теплице можно ожидать неприятностей.
Снег в теплице ИМХО так же крайне ненадежен ближе к весне.
По нашему опыту четырех слоев 60-го агроспана ( плюс 10 см земли поверх лоз малолеток) вполне достаточно для надежной защиты от морозов и предотвращения слишком раннего пробуждения лозы.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Ivan_S »

Ключи писал(а): 02 ноя 2021, 11:39 ИМХО ИК излучение от холодной земли настолько микромощное, что его вообще но стоит брать в расчет.
А вот от недышащих укрывных материалов в теплице можно ожидать неприятностей
ваше мнение ясно и выглядит логичным. Однако чем вы объясните, что под пенофолом даже в лютый мороз в Подмосковье не опускалось холоднее -11 (можно поискать данные на этом и других форумах)? Именно тепловое излучение земли - то, что спасает наш виноград зимой. Летом почва прогревается, а зимой - отдаёт это тепло.

Если укрытие имеет высоту 20...40 см, и почва не переувлажнена, то воздуха лозе хватает, каким бы герметичным оно ни было. Хотя у всех свои условия. Некоторые снегом закидывают, а кто-то - гнилым сеном.

Вам можно почитать темы уважаемого Александра Ивановича Сопина: много станет понятным
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Ключи »

Ivan_S писал(а): 02 ноя 2021, 12:39 ваше мнение ясно и выглядит логичным. Однако чем вы объясните, что под пенофолом даже в лютый мороз в Подмосковье не опускалось холоднее -11 ?
Происходит контактная теплопередача и конвекция.
ПС. ИК излучение - это продукт раскаленных тел, а не холодной земли. Уверен, что Александр Иванович вам тоже самое скажет. С ним я знаком лично.
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение ЮрийНик »

Ключи писал(а): 02 ноя 2021, 13:47 ПС. ИК излучение - это продукт раскаленных тел, а не холодной земли. Уверен, что Александр Иванович вам тоже самое скажет. С ним я знаком лично.
Увы, вы неправы. ИК излучение по определению - это излучение (невидимое для наших глаз) с длиной волны большей, чем 750 нанометров. Излучают с такой длиной волны все тела с температурой выше абсолютного нуля (по Кельвину). Для "раскалённых" тел (несколько сот градусов) длина волны будет примерно 3-8 мкм, для тел околонулевой по Цельсию температуры длина волны 8-15 мкм. И тепло оно уносит замечательно.
Кстати, стеклянные колбы термосов серебрят как раз для отражения этого излучения.
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Ключи »

ЮрийНик писал(а): 02 ноя 2021, 16:36 Увы, вы неправы. ИК излучение по определению - это излучение (невидимое для наших глаз) с длиной волны большей, чем 750 нанометров. Излучают с такой длиной волны все тела с температурой выше абсолютного нуля (по Кельвину). Для "раскалённых" тел (несколько сот градусов) длина волны будет примерно 3-8 мкм, для тел околонулевой по Цельсию температуры длина волны 8-15 мкм. И тепло оно уносит замечательно.
Кстати, стеклянные колбы термосов серебрят как раз для отражения этого излучения.
Я не писал, что земля не излучает.
ИМХО долей этого излучения в общей теплопередаче от земли можно пренебречь .
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Ivan_S »

Ключи писал(а): 02 ноя 2021, 16:56 Я не писал, что земля не излучает.
ИМХО долей этого излучения в общей теплопередаче от земли можно пренебречь .
наверно нам всем важно, какие тут практические выводы?

С 2014 года укрываю пенофолом фольгой вниз виноград, инжир и другие теплолюбивые культуры: результатом доволен
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Ключи »

Ivan_S писал(а): 02 ноя 2021, 17:51 наверно нам всем важно, какие тут практические выводы?
Выводы такие, что существуют разные работоспособные способы укрытия в теплице, из которых можно выбрать наиболее удобный для себя , не углубляясь в теорию и мелкие детали :)
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57549
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1026 раз
Поблагодарили: 1466 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Пузенко Наталья »

А вот удачный опыт выращивания в теплице Супер Экстры.
Ежегодно хорошое опыление и оплодотворение.
Скорее всего она все же дает хороший результат в теплицах, но надо к ней приноровиться в выращивании- не заливать сильно водой и не сажать у стенки на которую падает солнышко- тога цветки просто не оплодотворяются из за высыхания секрета
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Андрей111222
Завсегдатай
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 20:18
Город: Москва, участок в Коломенском районе на широте 55.1
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Андрей111222 »

Доброго вечера посетителям форума. Нужен совет о возможности применения серной шашки в теплице с посаженным виноградом. Теплица томатная, но в торце имеется кустик винограда. Можно ли сжечь шашку для дизенфекции и протравливания насекомых? Разумеется, до весеннего старта винограда, когда он под укрытием (но дым под укрытие, конечно, попадет).
Finik
Освоившийся
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 18:14
Город: Быково, Московская область
Подпись: Роман
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Finik »

А смысл?
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DeadParrot, Med, mikesmb, WLADIMIR, владимир60, Таня72 и 613 гостей