Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

[Александр Кондратьев]

Здравствуйте, Александр Матвеевич.

Здравствуйте ,Михаил !

Оффтопик: открыть

Мне тут несколько человек которые тебя знают написали в личку ПРО ТЕБЯ - да угомонитесь вы . Мишка ,т.е. ты отличный мужик ! Небедный ,добрый ,веселый ,компанейский ,гостеприимный ... У него не участок а картинка для выставки ... Жаль что вы живете далеко друг от друга . Ты же ,т.е.я точно такой же ...Вы бы точно подружились и поладили ... Я и без этих пояснений это прекрасно знал. Думаю будет правильнее если и ты ко мне станешь обращаться на ТЫ . Правила форума это позволяют и я приветствую. И прекратишь мне петь дифирамбы . Я это не люблю. К тебе лично это моя такая просьба.Учитывая все вышенаписанное больше не желаю выколупывать изюминки из батона чтобы тебя как то подколоть ,принизить твои результаты . Достаточно . Это твои результаты и ты вправе ими гордиться .Да ,я считаю что твоя технология не лишена недостатков но их я больше не стану выпячивать . Тебя устраивает - и это главное .

...следует учитывать, что климатические условия Прибалтики и Подмосковья немножко разные. Это и диктует ...

Если это что то диктует то не мне . Я постоянно пишу - в любом вопросе связанным с выращиванием винограда есть минимум два решения . Может ты заметил что я практически во всех вопросах все вижу в отличном от большинства из вас свете ,под другим углом . Наверное потому что я практически полный левша ,пишут что мозги у них набекрень слегка ,полушария работают иначе . Представь ,есть бутылка в которой половина воды . Обычно говорят одни - она наполовину пустая а другие - она наполовину полная . Так и с Открытым грунтом .

в своих сообщениях аббревиатура "ОГ" всегда сопровождается дополнением " с весенними укрытиями", а Ваш "ОГ" - пристенок с застеклёнными торцевыми стенками и крышей. На форуме коллеги уточняют, что это "пристенок". Так принято на этом форуме...

Видишь ли ,те кто принимали подобную градацию и сопровождаемую вашими как бы очень важными дополнениями делали это исходя из соображений чтобы как то сгладить и облагородить ваш разгон . Вас почитаешь - у вас суровые условия ,надо предохраняться ,потому временные будочки городим повсеместно ,да ,там минуса не бывает а температура регулярно как солнышко выглянет за тридцать подскакивает и вентиляторы включаются или пленка приподнимается иначе все нахрен погорит . Так ведь ?Именно так . Если все что ты обычно подразумеваешь под термином МЫ ДОГОВОРИЛИСЬ перевести на русский язык это - мы как можно раньше стараемся набрать САТ разгоняем побеги чтобы раньше виноград созрел. Вас пленит и манит виноград за 80 дней . Притом в ОГ . Вот так я вижу то о чем вы договаривались. Как тебе известно я в ваших договорах не участвовал. У меня другой подход - я не разгоняю виноград ,напротив ,я его всеми силами сдерживаю. Вижу что тебя очень смущает пристенок ,торцевая стеночка с запада и позырек . НО ПОЧВА ТО ГОЛАЯ !!! грунт открытый !Уже третий месяц он ни на минуту не укрывался . У меня вообще нет спана ,я не держу его рядом и виноград жив вот уже тридцать восьмой сезон . Хотя бы одно это заставило бы хоть кого то задуматься- а может он не такой и глупый ,может можно все таки не делать будок и виноград легко перенесет минусы а потом станет нормально расти и развиваться .Или иначе - пора бы наконец его винограду один раз вымерзнуть ,чтоб как все умные люди укрывал и спал спокойно . Ни козырек , защищающий куст но не грунт от дождя ни стеночка которая мной придумана чтобы когда идут дожди с ветром они идут с западной стороны и полощут куст САТ не добавляют .Ночами температура точно такая же как везде на участке ,почва под кустом имеет точно такую же температуру как везде в огороде ,а возможно и холоднее она ,я ведь листву под кустами держу до упора ,проливаю куст холодной водой прямо из колодца . Видно что почки только только начинают раскрываться . Летом да ,в этом кармане кусту теплее , делалось так потому что посажен куст Дружбы и у него лоза зреет по отзывам довольно плохо. Планировал что возможно если будут проблемы с вызреванием то переднюю часть просто закрывать стану куском пленки . Но так никогда ни разу и не сделал. В итоге весной вы в выигрыше по всем показателям . По САТ ,по разгону ,вам на заморозки плевать,у вас нагревается грунт . Я отстаю сейчас по всем этим показателям . Дней на пять наверное .НО. За все надо платить . И вы платите . Регулярными обработками от всевозможных болезней . Содержание под укрытиями при повышенной влажности и высокой температуре провоцирует болезни . Виноград любит свободу и я ему ее представляю. Он не любит повышенную влажность если его полощут дожди . Я его от этого защитил. Почва у вас голенькая ,вы же гоняетесь за каждым градусом . А у меня круглый год укрыта органическим опадом . У меня спорам выбраться наверх проблема ,там на границе почва- мульча есть куча антагонистов которые угнетают их. А у вас взлетай и порти кровь виноградарю ,садись на лист и делай свое черное дело . Пусть профилакторий устраивает ... Благодаря пристенку ,боковой стеночке в этом кармане летом в жару чуть теплее чем у вас в вашем ОГ . Курочка по зернышку ,в день по два-три градуса я по САТ приближаюсь к вам и к осени догоняю вас ... Виноград созревает в срок . Но я в выигрыше - одна обработка по гороху Топазом и я в дамках. Во как . А ГРУНТ У МЕНЯ С 19 ФЕВРАЛЯ ОТКРЫТЫЙ ! И таким он будет до декабря ...А у вас нет ... Все . Этот вопрос я закрыл...

Ваши кустики в горшочках выносятся только на солнышко или они тоже закалённые и выдерживают заморозки ?

Кустики мои с 20 марта в теплице стояли и развивались. А два дня назад когда я трипсика заметил я их вынес и поставил в кармане на свежем воздухе. Сегодня ночью обещают +3 ,завтра +4 потом еще теплее . Поэтому их заносить не стану .

но кажется, что это уже не теплица в обычном обывательском понимании, но уже " оранжерея". Может есть смысл открыть отдельную тему, а в этой показать фотки тех почек, которые выдержали -5*С в обычной теплице с открытыми верхними форточками?

Это обычная теплица. Виноград в ней растет с 1982 года . Ну поставил буржуйку ,из неотапливаемой она стала временно отапливаемой . Смысла открывать отдельную тему не вижу . Размещая здесь я показываю разницу что получается если поставить буржуйку и подтапливать и что что имею если всеми силами сдерживать в неотапливаемой теплице . Просишь фото - вот они ,час назад сфотографировал

20190422_193355.jpg

Это Ливия .Куст сразу слева от входа .

20190422_193410.jpg

Дальше Антоний Великий .

20190422_193441.jpg

На третьем фото Тасон .

20190422_193501.jpg

И на последнем фото Аркадия . Отстаю от Точилина . Но это временно . Летом все будет выглядеть как следует ... Так было ,так есть и так будет .

[Шурик 1]

А мне вот интересно посмотреть на буржуйку в теплице, как установлена , как устроено перемещение тепла от печи по всей теплице ? Эта просьба не только к Александру Матвеевичу, а ко всем у кого есть какое либо отопление, хорошо бы с фото .

[владимир60]

-6 У меня не было . было -3 - и -5 минимум одну ночь. Я со спанами не вожусь .

А у меня сегодня первое апрельское утро когда в лужах не замёрзла вода. Так что приходится и спаном укрывать и подогревать. Иной раз тепла от калорифера не хватает для обогрева 4 соток теплицы приходится ещё и газовую пушку подключать в работу. Моя задача не дать опуститься температуре в теплице ниже ноля градусов. Для равномерного распределения тепла по теплице стоят 4 вентилятора практически под сводом теплицы которые гонят воздух вниз.
Если по утрам нет морозцев то можно и поумничать, а если каждое утро от -2 до -7 то призадумаешься, и спаном укроешь и калорифер поставишь...
В этом году из за холодного апреля развитие винограда в теплице немножко отстаёт от прошлогоднего. Сегодня начну подвязку, дальше сложней будет.

[владимир60]

Так было ,так есть и так будет .

Да нет Саша. Попробовав подогреть одну теплицу в дальнейшем подогреешь о остальные. Если бы у тебя вместо Алёшенькиного, который ты греешь, рос сорт который даёт хороший пасынковый урожай то мнение о подогреве у тебя совсем изменилось бы...

[Agar]

По действующему законодательству, налогами не облагаются плоды, если они:

выращены на участке

Тут речь идет не об обложении налогом излишков продукции, выращенной для личного потребления, а о налоге на бизнес, в котором используется теплица, как инструмент бизнеса (помещение для выращивания продукции на продажу, а не для личного потребления).

Налоги на постройки на садовом участке типа теплиц и пр. не начисляется, о чем прямо сказано в ст.401 и ст.407 НК РФ.

В статье 407 "прямо сказано" следующее:
"2. Налоговая льгота предоставляется в размере подлежащей уплате налогоплательщиком суммы налога в отношении объекта налогообложения, находящегося в собственности налогоплательщика и не используемого налогоплательщиком в предпринимательской деятельности (выделено мной).
3. При определении подлежащей уплате налогоплательщиком суммы налога налоговая льгота предоставляется в отношении одного объекта налогообложения (выделено мной) каждого вида по выбору налогоплательщика вне зависимости от количества оснований для применения налоговых льгот."
Вот налоговая и ходит, выясняет - может ли, условно говоря, семья "съесть" то, что вырастила (например, 1000 штук виноградных саженцев), или это просто бизнес, не оформленный как того требует законодательство.

13 статьи 217 НК РФ

Конечно, хотелось бы (для ведения корректной дискуссии), чтобы Вы не выдергивали из контекста удобные Вам кусочки, а внимательно прочитали статью (статьи) и вникли в суть закона, прежде, чем делать выводы на основе отдельных фраз. Тогда ситуация по данному вопросу станет понятнее, а не наоборот.

[Пузенко Наталья]

инструмент бизнеса (помещение для выращивания продукции на продажу, а не для личного потребления)

А кто определяет это для бизнеса или для себя и излишки ты продал?

[Вадим Жилин (Florist)]

Agar, статья 217 виды дохода не подлежащие налогообложению.
доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенной в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя в сыром или переработанном виде), продукции растениеводства (как в натуральном, так и в переработанном виде).
Выделено мной. Читайте внимательно пожалуйста.
Доходы, указанные в абзаце первом настоящего пункта, освобождаются от налогообложения при одновременном соблюдении следующих условий:
если общая площадь земельного участка (участков), который (которые) находится (одновременно находятся) на праве собственности и (или) ином праве физических лиц, не превышает максимального размера, установленного в соответствии с пунктом 5 статьи 4 Федерального закона от 7 июля 2003 года N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве";
если ведение налогоплательщиком личного подсобного хозяйства на указанных участках осуществляется без привлечения в соответствии с трудовым законодательством наемных работников.
Для освобождения от налогообложения доходов, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщик представляет документ, выданный соответствующим органом местного самоуправления, правлением садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, подтверждающий, что продаваемая продукция произведена налогоплательщиком на принадлежащем (принадлежащих) ему или членам его семьи земельном участке (участках), используемом (используемых) для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества, с указанием сведений о размере общей площади земельного участка (участков); в

НаТак , что если ваш участок не превышает 0,5 Га и вы не используете наемный труд можете продавать сколько хотите, это налогом не облагается. Читайте внимательно законы и будет вам счастье. Все написано чётко и однозначно. Справку только получить не забудьте. По налогу на имущество я даже объяснять больше не буду, я ссылки на статьи закона дал, читайте сами внимательно. В нормативных документах прописано , какие объекты относятся к подлежащим налогообложению . Лень читать, спросите любого кадастрового инженера. Мне сейчас совсем недосуг заниматься пустым балабольством.

[Andrey_Orico]

Что то на форуме много стало адреналина выделяться. Куда не зайди, кто то чего то доказывает. Весеннее обострение? Переходный возраст?
Надо переждать. Зеленка в открытом грунте пойдет и все уладится. ... Наверно.

[Вадим Жилин (Florist)]

Андрей, мне понятно, когда диспут идёт вокруг почек и скользких моментов агротехники, но когда начинается вольная трактовка законов , мне это непонятно.
Стоял конкретный вопрос. облагается ли налогом на имущество теплично хозяйство. Закон трактует это однозначно.
Первое - если теплица является капитальным сооружением, то да - облагается. Если теплица при этом используется для предпринимательской деятельности, то предприниматель освобождается от налога на имущество зданий и сооружений в которых он осуществляет данную деятельность.
Второе - если теплица не является капитальным сооружением, то она не подлежит обложению налогом на имущество.
Что относится к капитальным и не капитальным сооружениям определяет градостроительный кодекс.





Читайте и определяйте к какому типу сооружений относится ваша теплица.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:

Вот налоговая и ходит, выясняет - может ли, условно говоря, семья "съесть" то, что вырастила (например, 1000 штук виноградных саженцев), или это просто бизнес, не оформленный как того требует законодательство.

А кто определяет это для бизнеса или для себя и излишки ты продал?

Это определяется двумя факторами . первое- площадь земельного участка, второе использование наёмного труда. Это прописано в налоговом кодексе. Всё остальное ваши домыслы. Я могу вырастить и продать столько сколько считаю нужным и не платить налог, если мой участок не более 0,5 га и я не использую наёмный труд. При этом у меня должна быть справка из органов местного самоуправления.
P.S. Вчера затемно в дом зашел, всё на участке работал, откуда время у людей.... Хорошо сейчас на работе и отсюда проще написать.

[Agar]

А кто определяет это для бизнеса или для себя и излишки ты продал?

Налоговая. Определяет своеобразно: ставит на налоговый учет и выписывает налог. А если есть возражения - в суд, а дальше, доказывай, что ты "не верблюд" (а для тех, кто занимается продажами, это бывает сложно сделать, т.к. судье очевидно, что столько, например, черенков не надо для личного потребления).
Полагаю, что это как раз иллюстрация перегибов, о которых я упоминал выше.

Что то на форуме много стало адреналина выделяться. Куда не зайди, кто то чего то доказывает.

Вот-вот. Согласен. Тем белее, что я сказал, что хотел, кому интересно - сами разберутся в высказанных точках зрения. Поэтому, умолкаю на эту тему.