Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Ответить
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Секьюрити форума
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 18:52
Город: Даугавпилс
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 13864 раза
Поблагодарили: 19271 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Александр Кондратьев » 12 авг 2017, 22:04

Arsenal писал(а):а почему "Проблемы и решения"? А чтобы темы не были в стиле "какой у меня вырос виноград", а в стиле " С какими трудностями можно столкнуться". Будет больше толку новичкам-неофитам.
Ну уж нет :twisted: !!! Для описания трудностей делайте отдельную тему . Чтобы было примерно как в винограде Подмосковья :yes: - сетования на погоду ,осадки , тепла мол вечно не хватает ,влажность непомерную ,болезни непобедимые ,как непросто за 80 дней получить в псевдоОГ урожай и т.д. . Эту ветку забалтывать не нужно !!! Здесь неофиты должны видеть какие сорта и ГФ люди выращивают ,какие кисти получаются , как ведут побеги и сколько листьев оставляют успешные практики ,как содержать почву ,чем обрабатывают без фанатизма . А там где про трудности - пишите про наклонные длинные побеги , как побольше ассимилятов поднакопить ,про кучу обработок ... Сомневаюсь что в этой массе информации они почерпнут для себя что то что поможет им...
Здесь почерпнуть все же можно . Если читать вдумчиво ... Вот смотри . Ты написал вот это
Arsenal писал(а): Только что зашел в дом с улицы, из беседки. На улице всё в жуткой росе. С крыши в водосточку течет, как будто от мелкого дождя. Забор из металлопрофиля тоже, естественно, давно мокрый. Забор из ПК относительно сухой. Наверное, пока что внутренние "запечатанные" наглухо соты еще не спровоцировали охлаждение внутреннего воздуха до точки росы. Но к утру и он будет мокрым, как всё окружающее.
Виноград под навесами и в ОГ, конечно, тоже мокрый
Ну и какую мысль новообращенный виноградарь почерпнет ? А вот какую - Все пропало :cry: ,все всегда и везде мокрое,значит болезни это неизбежность и мне придется обрабатывать с весны до осени и потом еще перед укрытием боксалидом ,если достанется при дележе .. Ну и выход как бы напрашивается
Arsenal писал(а):... подмывает бросить все, сняться с насиженного места, и таки уехать хотя бы в страну Балтии. И теплее зимой, и летом вполне комфортно, и виноград вот растет то с одной, то с двумя обработками, а может и совсем без них. Конечно классно
Не ждут тебя здесь ,шансов никаких... Думаешь у всех поголовно в странах Балтии виноград с одной - двумя обработками ?Ты ошибаешься . А кто мешает тебе в твоих условиях выйти на этот уровень ?Да ты сам . Делай нормальную теплицу ,не покупай и не применяй всеподряд из препаратов ,аккуратненько так расположи побеги вертикально ,пореже ,обрезай их на 10-12 ,максимум 14 листьев выше кисти т.е. пойми наконец что свисающий прирост тебе в теплице не нужен . Это основное ,и будет тебе счастье ,а внучке нормальный виноград....
Думаешь ты один такой внимательный ?Вот смотри что сегодня у меня утром в 6 часов было когда я приехал на участок .
Изображение Видишь ,все мокрое как и у тебя . На уличном винограде листья тоже мокрые премокрые Изображение Точка росы . А дальше - смотри фокус как я опровергаю законы физики ,вот фото листа который на 1 фото во входе крупно ,это лист Алёшенькиного Изображение Ну ,чего это он не мокрый ,есть версии ? Вот еще фото листьев Алешенькиного ,этот же куст ,окно над кустом с противоположной стороны Изображение Видно же что крыша мокрая ,с нее капает влага как и у тебя . А листья то сухие !!! Вот почему я не применяю БИ-58 новый ,Ридомил и все то что вы там грузите на лист - у меня листья всегда сухие . Рядом сидит отгибереллиненный Викинг у которого ягоды далеки от оригинала :pardon: ,вот его листья сегодня утром Изображение Зная и умея вот это препараты не нужны ,ассимилятов хватает ,кусты мороза не боятся и не требуют пресловутой защиты . Это - ответ на все вопросы которые мне вчера назадавала Евгения - неофит скачущий на лошадке :D ...ЕВГЕНИЯ ! СТРОЙ ТЕПЛИЦУ !!! Не призаборную будку а нормальную умную теплицу . Строй ,покупай ,ищи мастера чтобы тебе ее построил,ее ,умную теплицу ,которая решает практически все вопросы . Ты думаешь сейчас как сохранить хоть несколько листиков на своих кустиках и не можешь . А я хожу по теплицам и пытаюсь найти болезни . Пока ,тьфу ,тьфу ,не удается 8-) . Почувствуй разницу . Будет теплица - будет предметный разговор ,отвечу на любые вопросы ... На сегодня все .
Р.S. К нам только что пришла из Польши сильная гроза . Там много чего наломало ,порывы ветра были около 30м/сек . Погибли 5 человек . Все гремит ,ливень колотит по подоконникам снаружи ... Скорей бы гроза пошла дальше .... К Точилину ... :P А потом в Подмосковье :yes: ... Дальше в Александровск к флористу и ослабев к Владимиру60...
ПРО ВИНОГРАД НЕМНОГО ПИШУ НО РЕДКО ...

Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 23:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,85 д.27,04
Благодарил (а): 11490 раз
Поблагодарили: 6744 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Катерина55 » 12 авг 2017, 22:18

А.Кондратьев - bursucok писал(а): Скорей бы гроза пошла дальше .... К Точилину ...
И ко мне?
[url=http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1227.gif&wrd=%EA%F3%EB%E0%EA&num=1]Изображение[/url]
http://ru.blitzortung.org/live_dynamic_maps.php
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Изображение

Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Секьюрити форума
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 18:52
Город: Даугавпилс
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 13864 раза
Поблагодарили: 19271 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Александр Кондратьев » 12 авг 2017, 22:21

Катерина55 писал(а):
А.Кондратьев - bursucok писал(а): Скорей бы гроза пошла дальше .... К Точилину ...
И ко мне?
[url=http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1227.gif&wrd=%EA%F3%EB%E0%EA&num=1]Изображение[/url]
Ну что ты ,как ты могла такое подумать ... От Вадима прямиком на Подмосковье ...
ПРО ВИНОГРАД НЕМНОГО ПИШУ НО РЕДКО ...

Аватара пользователя
WLADIMIR
Освоившийся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
Город: Новомосковск Тульской обл.
Подпись: Владимир Львович
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 648 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение WLADIMIR » 12 авг 2017, 23:07

Выращиваю виноград в теплицах третий год и тоже ни разу не замечал в нем мильдью. Даже не знаю есть в теплицах роса или нет, так как когда прихожу на дачу, температура в них под 40 гр. и в теплицах очень сухо. Может быть еще и потому, что двухлетние кусты поливаю очень редко. А чего их поливать если тургор листа нормальный. Весной, после открытия, правда делаю обильный полив, но тогда еще и лоза без листьев. В первый год виноград схватил осенний оидиум, так как в нем не проводилось вообще обработок, в связи с чем на второй год пошел от корня. Теперь только обработки от оидиума и от трипсов. На сегодняшний день их было две. Последняя будет в сентябре после срезки гроздей.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17774 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Arsenal » 12 авг 2017, 23:55

А.Кондратьев - bursucok писал(а): Здесь неофиты должны видеть какие сорта и ГФ люди выращивают ,какие кисти получаются , как ведут побеги и сколько листьев оставляют успешные практики ,как содержать почву ,чем обрабатывают без фанатизма
Саша, я глубоко уважаю позицию: показывать результат. Это вдохновляет. И только.
Но это не очень правильно. Потому что на пути к личным результатам каждый из нас топчет не одну пару ментально-скептических сапог.
Например, я понимаю, что в условиях промывного климата почва не может быть щелочной, или может локально быть слабощелочной там, где есть естественные выходы известняков. Например, по берегам рек Подмосковья. особенно на южных склонах Оки, Москва-реки, и прочих речушек.
Также я понимаю, что супесь - это большое счастье для любого северянина. А суглинок - большая проблема для решения.
И т.д., и т.п.

Что толку, если я сейчас вывешу очередную красивую картинку из теплицы с созревшими гроздями, если не расскажу о трудностях сезона, которые мешали добиться результата? С моей точки зрения, это будет сродни должностному преступлению командира отделения, лично на разведке увернувшегося от сотни пуль, но без предупреждения об опасности посылающего под эти пули необстрелянных солдат.
Поэтому как продолжал писать о проблемах тепличного выращивания, так и буду продолжать о них писать, пока живу, и пока надеюсь на поиск алгоритмов смягчения отрицательного влияния климата, почв, осадков. Жизнь в первую очередь преодоление. Обстоятельств и себя. Своей лени, своей недоработки, своего желания выглядеть лучше, чем на самом деле.
Я не лучше, не хуже, просто среднестатистический человек планеты. Но мне важно читать о сложностях, и поиске путей преодоления. А не смотреть в победные реляции, не понимая, как достигаются победы. Особенно если степень сложности приуменьшается.

Нету кондесата в теплице на листе? Превосходно. Значит, в соответствии с законами физики в теплице есть дополнительный обогрев, который частично осушает воздух, держа относительную влажность воздуха на более высоком уровне, превышающем значение точки росы. Или в конкретное время в конкретном месте есть ветровая тяга, которая создает движение воздуха, не дающее оседать конденсату на ограждающих конструкциях и предметах.
В байки я не верю. Мешает физика.
Когда смотрю на теплицу Владимира-60 (фермерский вариант), понимаю, что в ней есть объем, есть техническое обеспечение движения воздушной массы, есть подогрев весной... Все складывается в рационально-объяснимый паззл.
В своей "будке" тоже вижу полное соответствие физических зависимостей окружающей реальности. Нет подогрева - нет осушения - есть росы на ограждающих конструкциях и листовых поверхностях. То есть на всем, что остывает за ночь. Но после пары часов Солнца, Александр, весь лист высушивается точно до состояния, показанного на твоих фотографиях.
Это тоже физика. Идет прогрев листовой пластины, улетучивается роса. И уметь тут нечего. Всё это умеет природа.
А.Кондратьев - bursucok писал(а):ришла из Польши сильная гроза . Там много чего наломало ,порывы ветра были около 30м/сек . Погибли 5 человек . Все гремит ,ливень колотит по подоконникам снаружи ...
Боже, как людей жалко. Вечная память.
Желаю Балтии с этого момента и всегда быть солнечной и ласковой, без катаклизмов.
А людям стран Балтии быть живыми и счастливыми.

Боже, упаси меня желать кому-то неприятностей, или даже непогод.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 1110 раз
Поблагодарили: 2238 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Janny » 13 авг 2017, 09:52

А.Кондратьев - bursucok писал(а):...ЕВГЕНИЯ ! СТРОЙ ТЕПЛИЦУ !!! Не призаборную будку а нормальную умную теплицу .
Ну не надо соль на раны :cry:
Теплица куплена ТРИ сезона назад. А мужу неохота ей заниматься. В том году у меня всякие перцы-помидоры в целофановых кулечках так все лето и росли - высадить некуда было. А в этом терпение кончилось и сделала грядки на месте теплицы и высадила туда виноград с надеждой, что хоть на следующий год наконец будет теплица, хоть и стандартная, маленькая, в смысле низкая.
Сама не могу сделать, там как-то хитро надо "фундамент" выравнивать, в кавычках потому что это какая-то сборная конструкция мужа из плоского шифера и деревянных брусков. И рабочих не пригласить, не хочет, да и не сделают, как он задумал. Ну а на дорогущие теплицы по собственному проекту денег не предвидится. Да и виноград того не стоит.

Таким образом все эти биометоды в ОГ и частичном ОГ даже у Вас не годятся, я правильно понимаю такой ответ?
Ну ладно. Значит пока буду продолжать пробовать в меру своих возможностей. Вот сейчас уеду на недельку, а вернусь - виноград весь и облетит уже от милдью без ежедневного контроля, одной проблемой меньше :lol:

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17774 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Arsenal » 13 авг 2017, 12:36

В понятие "товарная спелость" вкатывается в дополнение к Мускату летнему нарсел, к Эве (эта в полушаге от потребительской), к к-342 подтягивается Аркадия. Лору придется еще раз стричь. Жадность привела-таки к "кукурузе".
Активно красятся Чарли, Заря Несветая, Малиновый (20-2), остальные затягивают.
Все-таки перегрузил кусты. Не надо было так резко увеличивать нагрузку в расчете на тепличные условия.

В буквальном смысле порвал в тепличке штаны. Только что. Правда на коленке :) Но намек от высших сил более чем прозрачный :)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3245 раз
Поблагодарили: 13700 раз
Контактная информация:

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Евгений Родимин » 13 авг 2017, 14:23

WLADIMIR писал(а):Выращиваю виноград в теплицах третий год и тоже ни разу не замечал в нем мильдью..
При таком объеме теплицы и редкой посадке кустов - это райские условия для винограда. Только не пойму: если на фото формовка арочная, почему грозди у земли а не сверху? Это недобор урожая.

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 30129 раз
Поблагодарили: 17774 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Arsenal » 13 авг 2017, 16:15

Евгений Родимин писал(а):если на фото формовка арочная,

ИМХО, не арочная. Прирост вверху. Уже в этом сезоне побеги к моменту обрезки должны быть мощными, толстыми, качественно вызревшими. Они уже тянут красивую нагрузочку, а ведь маленькие.

Как в теплице у А.Кондратьева. У него так же, достаточная длина прироста обеспечивает надлежащие урожайность и мощь.
Прочие пояснения - от лукавого.
ИМХО, безусловно :)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3245 раз
Поблагодарили: 13700 раз
Контактная информация:

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Евгений Родимин » 13 авг 2017, 17:26

Arsenal писал(а):
Евгений Родимин писал(а):если на фото формовка арочная,

ИМХО, не арочная. Прирост вверху.
Я догадался что не арочная. Но с такой теплицей можно и арочную. Хочу узнать по этому поводу мнение самого Владимира.

А. Кондратьев, как я понимаю, не сторонник длинного и свисающего прироста.

Ответить

Вернуться в «Теплицы»