ФОРУМ ВИНОГРАД

**Чугада** » 20 мар 2026, 19:18

oleg.saratov писал(а): ↑19 мар 2026, 17:00 В начале роста побеги - потребители. Если "ртов" (новых побегов) больше, чем "кормильцев" (корней), то они (новые побеги) и останутся дистрофиками.

Ни разу не спорю. Для этого мы весной и нормируем куст побегами, удаляя двойники-тройники и слабые побеги, дабы не растить дармоедов.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

mikl6566 писал(а): ↑19 мар 2026, 16:33 Там кустов пока как таковых и нет, корневая тоже слабая. т.ч. перегрузить побегами легко. Толку от силоса если он не вызреет.

Естественно надо смотреть на силу куста и побегов. У меня Байконур на второй год вытянул 12 побегов и 6 хороших гроздей, естественно это не все грозди , которые зародились, и лоза вся вызрела без проблем. Но вообще я был в шоке от такого расклада, как так

**oleg.saratov** » 20 мар 2026, 08:35

Елена 777 писал(а): ↑20 мар 2026, 08:25 Вот как это понять?

На ваших кустах ещё нечему отмирать, корни только начали расти. Это если у старого большого куста срезать нафиг все вершки, или они (вершки) замёрзли зимой, тогда да, много корней окажутся не востребованными и куст их сбрасывает.

**Елена 777** » 20 мар 2026, 08:25

oleg.saratov писал(а): ↑20 мар 2026, 08:05 У Вас уже не получится перегрузить кусты побегами, Вы их обрезали коротко.

Спасибо, еще один вопрос решила значит)))
Но почитала, и на видео у Натальи тоже эта тема была озвучена, что недогрузить оказывается тоже плохо), корни лишние типа могут отмереть. Вот как это понять? Не видно же сколько у него там корней, не откапывать же?)

**oleg.saratov** » 20 мар 2026, 08:05

Елена 777 писал(а): ↑19 мар 2026, 17:09 Вот за них я и переживаю как раз

У Вас уже не получится перегрузить кусты побегами, Вы их обрезали коротко.
Вот, например, в прошлом году вызрел на кусте побег на два метра. Вы этот побег в два метра и оставили. Тогда в этом году на нём начнут расти около двадцати новых побегов. Если их все оставить расти, тогда и будет перегруз побегами.

**Мурамин** » 19 мар 2026, 19:22

У меня одна теплица с плохой почвой, практически песок, и с редчайшими поливами. С самого начала виноград там грузил побегами и урожаем. Да, побеги растут тонкими, 6 мм наверное, но зато нет буйства зелени, не надо с зарослями бороться как в других теплицах. Честно сказать, мне очень нравится такое ленивое выращивание.

**mikl6566** » 19 мар 2026, 19:11

Елена 777 писал(а): ↑19 мар 2026, 17:27 Нет, этот тоже молодой

Елена 777 писал(а): ↑19 мар 2026, 17:27 Нет там старой лозы еще, всё молодое, но может если только тот черенок, что укореняли и то не особо и ещё он состарился

Всё что старше года на винограде уже старое.

Елена 777 писал(а): ↑19 мар 2026, 17:27 Что разве можно и штамб к примеру и веер?

Можно, но нежелательно т.к. из-за вертикальной полярности куст постарается максимум сил отдать на развитие того что наверху.
А вот всякие веера, и кордоны как угодно можно совмещать.

Елена 777 писал(а): ↑19 мар 2026, 17:27 Так правда можно или Вы пошутили?

Почему пошутил, сейчас такое у меня на полуарке у дома. СС и ЦМ так растут.
Правда для СС это совмещение сделал ради того, чтобы время не терять, пока выведу на верхний горизонт арки.
ЦМ ради эксперимента по его морозоустойчивости, в эту зиму часть лоз у него на земле как НЗ, часть на нижней проволоке подвязана и 3-я часть на 2-х метрах от земли .
На шпалере Айтаска в зиму ушла тоже на 3-х ярусах. Там просто пока не определился с формировкой кордон, веер, свисающий прирост, помесь формировок .Тоже своеобразный эксперимент. По нему (сорту) мало информации.

**Елена 777** » 19 мар 2026, 17:27

mikl6566 писал(а): ↑19 мар 2026, 17:13 Он уже старый

Нет, этот тоже молодой, я имела ввиду как раз, что он самый большой из молодых)

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

mikl6566 писал(а): ↑19 мар 2026, 17:13 Я про вот этот куст спрашиваю.

Так это он и есть, Юкка. Нет там старой лозы еще, всё молодое, но может если только тот черенок, что укореняли и то не особо и ещё он состарился

Отправлено спустя 59 секунд:
Я, наверное, Вас не поняла, извините)

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

mikl6566 писал(а): ↑19 мар 2026, 16:57 Можно вообще совместить на одном кусте разные формировки.

Что разве можно и штамб к примеру и веер?
Я бы так хотела, но что то с полярностью этой не разобралась.. А так было бы хорошо.. Если вдруг штамб замерз, то есть еще веер внизу, укрытый..
Так правда можно или Вы пошутили?

**mikl6566** » 19 мар 2026, 17:13

Елена 777 писал(а): ↑19 мар 2026, 17:08 У меня старой то нету еще вообще..

А это что :

Елена 777 писал(а): ↑19 мар 2026, 14:33 У меня в 2024 году вырос один побег всего на черенке Юкки.

???
Он уже старый

Елена 777 писал(а): ↑19 мар 2026, 14:33 в 2025 году на нем выросло целых десять побегов, я удалила нижние, потому что не люблю когда внизу грозди, а что его надо укрывать я же не знала)), оставила самые красивые на мой взгляд пять веточек

Я про вот этот куст спрашиваю.

**Елена 777** » 19 мар 2026, 17:09

mikl6566 писал(а): ↑19 мар 2026, 16:57 А сколько у вас "старой" лозы от головы до первой прошлогодней ?

Блин.. У меня старой то нету еще вообще.. Черенок, тот что укорнили в том году и на нем где-то одна веточка, а где-то две. С позапрошлого года которые, они вот как: черенок, веточка и из нее еще две три веточки по нескольку почек..
Старая лоза только в старых кустах, но как их формировать это вообще темный лес. Там есть и старая очень часть, с руку толщиной, которая осталась после обрушения и есть ветки вверх от нее прямые и на них тоже есть веточки по тоньше.
Но там ещё вопрос, что из этого всего выжило.. Я пока не знаю.
На юкке и юпитере вообще ничего не отрезала, они так и стоят подвешенные вверх.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

oleg.saratov писал(а): ↑19 мар 2026, 17:00 касается молодых, недавно укоренённых кустов

Вот за них я и переживаю как раз

**oleg.saratov** » 19 мар 2026, 17:00

Чугада писал(а): ↑19 мар 2026, 16:08 Побеги хоть 50 штук, они все будут работать на куст.

Не всегда. В начале роста побеги - потребители. Если "ртов" (новых побегов) больше, чем "кормильцев" (корней), то они (новые побеги) и останутся дистрофиками. Это больше касается молодых, недавно укоренённых кустов. На старых кустах с многолетней древесиной, новые побеги питаются запасами, сделанными кустом в прошлом году.

ФОРУМ ВИНОГРАД

Нагрузка куста

Ответить

Развернуть Обзор темы: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста

Re: Нагрузка куста