ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а): ↑Сегодня, 09:54 Про виноград культурный об этом написана целая диссертация.

По интенсивности проявления апомиктических способностей, а именно - соответственно проценту выхода апомиктических семян и степени их развития изучаемые сорта винограда распределены на три группы реагирования: партеноспермия, партеноспермия частичная и партенокарпия.

Евгений Родимин писал(а): ↑Сегодня, 09:23 надо сначала получить апомиксичную форму

oleg.saratov писал(а): ↑Сегодня, 09:34 Внешне не знаю, как апомиктичный виноград отличить от обычного. Делайте хромосомный анализ, если Вам нужен полиплоид.

oleg.saratov писал(а): ↑Сегодня, 09:34 Евгений Михайлович, у Вас очередное открытие.
Во-первых, про виноград ничего такого не написано. https://vinograd.info/knigi/fiziologiya ... iya-4.html
Но явление известное, интересное. Вот пишут, что у культурных растений такого не бывает.

Евгений Родимин писал(а): ↑Вчера, 20:49 Сеянец, который я упомянул, ярко выраженный гетерозисный. Гетерозис иногда сопровождается полиплоидностью, которая бывает связана с апомиксисом.

К сожалению, этот удивительный признак присущ только диким, а не культурным растениям, хотя его и можно найти у их диких родственников (в семействах сложноцветных и злаковых есть дикие апомиктичные виды). Апомиксис — потенциальная возможность закрепить в культурных растениях гибридный признак без необходимости скрещивать чистые линии в каждом поколении (рис. 7) [20]. Например, у гибридных растений часто наблюдается гетерозис — «улучшение» признака по сравнению с родительскими линиями. Апомиксис поспособствовал бы введению в культуру полиплоидных растений с новыми признаками, в том числе и гибридов между культурными растениями и их дикими предками, которые могут содержать новые гены устойчивости к вредителям или неблагоприятному климату.

Фартовый писал(а): ↑Сегодня, 08:27 Если именно так, то какой практический смысл выращивать подобные сеянцы когда аналогичный результат без танцев можно получить из черенка.

Евгений Родимин писал(а): ↑Вчера, 20:49 Я имею в виду не партенокеарпию, а частный случай ПАРТОГЕНЕЗА - апомиксис, когда семена, способные давать всходы образуюся без опыления

oleg.saratov писал(а): ↑Вчера, 17:30 Если ягоды с семенами, то это не партенокарпия, а самоопыление. https://ru.wikipedia.org/wiki/Партенокарпия

Потомство, полученное в результате апомиксиса, генетически идентично родительскому растению

Евгений Родимин писал(а): ↑Вчера, 10:11 на этом кусте завязываются полноценные ягоды с семенами. Горошения нет, грозди полные. Вот я и подумал: а может ли быть у винограда такой партеногенез? А если да, тогда получится, что из семян должны получаться растения генетически идентичные материнскому?

Почему же самоопыление относят к половому размножению, если при нем в размножении участвует один организм? Потому что образуются половые клетки, происходит перекомбинация генов, и дочерние особи не являют точными генетическими копиями материнских, как это происходит при вегетативном размножении.