ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Дядясаша post_id=692897 time=1760331850 user_id=67811]
Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит?
[/quote][offtop]В домашних условиях сложно упаковать черенки на хранение без доступа воздуха, это какой-то вакууматор надо использовать. Хранил обычно в холодильнике при температуре 2-3 градуса в стрейч плёнке и просто в пакетах, как не заматывай всё равно между черенками в пучке есть пространство с воздухом. Ну и хотя-бы раз за зиму открывал и осматривал состояние, при этом естественно воздух поступает, по итогу каких либо проблем с черенками кроме подсыхания не имел. Если не использовать пакет то современный холодильник не требующий разморозки с системой No Frost за 3 месяца хранения может и высушить черенок. Чтобы избежать пересыхания можно вымачивать перед закладкой в холодильник, но черенки в этом случае могут заплесневеть. Если где-то в погреб или в земле то понятно можно засыпать песком и пакет не нужен. [/offtop]

[quote=Дядясаша post_id=692897 time=1760331850 user_id=67811]
Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит?
[/quote]Во-первых растению кислорода надо намного меньше, чем человеку. И тем более, когда оно в состоянии анабиоза.
Дыхание - разложение органики. И при отсутствии поступления новой органики (процесс фотосинтеза) растение (или его часть) израсходует все запасы и загнётся. Интенсивность дыхания сильно зависит от температуры. Чем выше температура, тем интенсивнее дыхание. Вот тут график https://djvu.online/file/oVChAcKHdyPBd. Сейчас разные овощи, фрукты для длительного хранения хранят в специальных камерах практически без кислорода.

[ref]Andrey_Orico[/ref], [ref]OlgaD[/ref], [ref]Фартовый[/ref], с 2015 года применяю прозрачную пленку по почве под виноградом, под инжиром, на улице и в теплице. Никакого негативного влияния в зимний период не заметил. В укрытии сухо, лозы сухие, плесени нет, большинство почек зимуют хорошо.

Измерения температуры под укрытиями я не проводил, но хорошо зимуют контейнерные инжиры и виноград, чьи корни держат -5°C, а также контейнерные мискантус и арундо (их корни держат -3° и -1,5°, соответственно).

[quote=Дядясаша post_id=692897 time=1760331850 user_id=67811]
Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит?
[/quote]
Без воздуха не может. Но как не заматывай, там остаются микродозы воздуха. Этого хватает для лозы, в состоянии покоя. Кроме того, пленка имеет свойство пропускать молекулы воздуха, это называется "диффузия".
Никто, в здравом уме, не станет обматывать все лозы пленками. Вполне хватает тех укрытий, которые грамотно сделаны. Я лично обматывал. Но цель была другая - проверить в эксперименте, как лоза на шпалере и под пленкой перенесет зимние холода. Эксперимент показал, что устойчивость к морозам повышается на 5-6 градусов.

[quote=Ivan_S post_id=692898 time=1760331947 user_id=42459]
как она это будет делать, если она прозрачная и пропускает весь спектр излучения, в т.ч. инфракрасное-тепловое...?
[/quote] Плёнка лежащая на земле препятствует конвекции воздуха.

[quote=Ivan_S post_id=692898 time=1760331947 user_id=42459]
и пропускает весь спектр излучения,
[/quote]
Зачем накрывают теплицы плёнкой, если она пропускает тепло? Плёнка, накрывающая почву, удерживает тепло не выпуская его наружу. Это происходит благодаря тому, что плёнка не пропускает воздух и создаёт парниковый эффект, благодаря чему под укрытием температура значительно выше, чем снаружи, т.е. в вашем случае температура на земле под плёнкой будет выше, чем над ней - там, где находится лоза. У разных по плотности полиэтиленовых плёнок разная теплопроводность, но средняя теплопроводность полиэтиленовой плёнки составляет 0,04 Вт(м-град), что считается низким показателем, а это значит, что тепло, идущее от земли, будет плёнкой отсекаться.

[quote=Ivan_S post_id=692898 time=1760331947 user_id=42459]
как она это будет делать
[/quote] Это долго объяснять, но Ольга права. По простому скажу, что под пленкой будет сыро и тепло, а сверху будет холодней но не суше, т.к. будет влага из воздуха. :yes:

[quote=OlgaD post_id=692892 time=1760329861 user_id=60518]Плёнка же на почве будет (...) отсекать тепло земли от лозы[/quote] как она это будет делать, если она прозрачная и пропускает [b]весь[/b] спектр излучения, в т.ч. инфракрасное-тепловое...?

[quote="Елена 1971" post_id=692891 time=1760327928 user_id=66219]
Хранятся отлично, да и шикарно потом дают зелень и корни
[/quote]Такие моменты сугубо индивидуальные, может все же какие то дырочки остаются, опровергать не буду, но то что хранение именно в герметичной упаковке черенков, негативно влияет на всхожесть это физиологический факт. Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит? :unknown:

[quote=Ivan_S post_id=692794 time=1760251921 user_id=42459]
вопрос испарения воды почвой решается просто: по почве стелется плёнка
[/quote]
Лозу под укрытием греет земля, вернее тепло идущее от земли, а цель укрытия сохранить это тепло. Это как куртка, которая сама не греет, а сохраняет тепло, которое выделяет тело человека. Плёнка же на почве будет не столько уменьшать испарения почвы, сколько отсекать тепло земли от лозы.