Вопросы новичков по виноделию

Ответить

Смайлики
:pardon: :unknown: :yes: :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
Ещё смайлики…

BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Вопросы новичков по виноделию

Re: Вопросы новичков по виноделию

Игорь 25 » 10 минут назад

vikgon писал(а): ↑58 минут назад при температуре 17-23°C бурное брожение обычно длится 5–14 дней.
При начальном сахаре 21 и температуре в помещении 20+-С на дрожжах 1118 брожение до сахара 7 брикс не более 5 дней. При относительно больших объёмах (40-45 литров мезги) ёмкость разогревается до 25-30 градусов, и бурное брожение заканчивается раньше, на 3-4 день.
На ДД 2 недели.

При падении сахарав вине до 3-4 г/литр брожение замедляется, и продолжается длительный период, может и год в зависимости от температуры.

Отправлено спустя 14 минут 10 секунд:
Ссылки на сайт не даю, т-к на нашем форуме это не приветствуется. Но тем не менее.
Оффтопик: открыть
7.2.2.2. Яблочно-молочное брожение (ЯМБ)
Когда первичное брожение начинает замедляться, как правило, начинается яблочно-молочное брожение (ЯМБ) или молочнокислая ферментация. Если вы добавляли минимум серы, температура сусла выше 18 градусов, то вероятность того, что она возникнет, почти 100%. После отпрессовки можно добавить немного дубовой щепы — 0,1…0,3 г/л. Это всё почти гарантированно вызовет молочнокислую ферментацию.

Основное действие ЯМБ: превращение яблочной кислоты в сусле в молочную. Это снижает кислотность сусла, с одновременным повышением уровня рН. Вино приобретает мягкость, округлость, повышенную стабильность. Плюс к этому, образовывающиеся в процессе ЯМБ ароматические вещества, после цепи химических реакций в сусле, обогащают букет вина.

Уровень рН молодого вина необходимо контролировать, чтобы был не выше 3,4 – 3,5. Если он превысит эти значения, то необходимо будет увеличить кислотность вина добавлением винной кислоты, конечно, если вино планируется к выдержке. Если же вино планируется к употреблению в ближайшие месяцы, то будет достаточным держать вино в посуде, наполненной «под завязку».

Раньше существовало поверье, что молодое красное вино оживает и начинает бродить снова, после того, как выдерживается зиму. Мол, это связано с тем, что весной температура поднимается, лоза оживает, а с ней и вино. На самом деле происходит естественное яблочно-молочное брожение, которое способно начаться само по себе в молодом вине, когда весной устанавливается теплая погода.

Но если Ваше вино к этому времени уже готово и разлито по бутылкам? Поэтому лучше постараться и вызвать ЯМБ сразу по окончании алкогольного брожения. Длится оно, как правило, 2-3 недели. Если вдруг не удалось – тяните с розливом в бутылки насколько это возможно. А то в лучшем случае получите шампанское с ароматом квашеной капусты и огурцов, а в худшем ваши пробки выстрелят из бутылок, если те раньше не разорвутся.
Для принудительной остановки ЯМБ требуется внесение диоксида серы (SO₂): дозы от 25–50 мг/л, что соответствует внесению метабисульфита калия 50-100мг/литр.

Re: Вопросы новичков по виноделию

SML » 42 минуты назад

Действительно требовательные винные дрожжи могут отнимать питание у молочнокислых бактерий :) Но также есть штаммы винных дрожжей выделяющие какие-то вещества препятствующие размножению последних.

Ранняя активизация этих бактерий во время спиртового брожения (вместо яблочной кислоты поглощают сахара, глицерин) сулит порок с неприятным вкусом и ароматом. Вроде как и нужные, но в тоже время могут изрядно нагадить паршивцы...

Re: Вопросы новичков по виноделию

vikgon » 58 минут назад

Игорь 25 писал(а): ↑Сегодня, 21:20 урное брожение это период, когда сусло надёжно защищено
я имел ввиду период, когда дрожжи уже переработали сахар, при температуре 17-23°C бурное брожение обычно длится 5–14 дней. После его окончания нужно дать вину 5-10 дней на уплотнение осадка, а затем снять с грубого осадка. Именно в этот момент, сразу после первой переливки, и добавляют дубовые палочки. Когда гидрозатвор почти не булькает — пузырьки идут реже, чем раз в минуту. Вино осветлилось — над плотным осадком появился слой более прозрачного вина. Первая переливка выполнена — вино снято с грубого дрожжевого осадка. После переливки добавляем МБС (для защиты от окисления), а затем — дубовые палочки (0,3-0,5 г/л). Они останутся в вине на время ЯМБ и выдержки.

Re: Вопросы новичков по виноделию

Игорь 25 » Сегодня, 21:30

Поэтому я и намусорил на всех форумах картинками калькулятора с разными числовыми значениями, что бы иметь возможность обновить в своей памяти значения, при полной утере калькулятора.vikgon,

Re: Вопросы новичков по виноделию

vikgon » Сегодня, 21:26

Игорь 25 писал(а): ↑Сегодня, 21:20 то сайт ВРЕМЕННО
Спасибо, это временно уже несколько недель

Re: Вопросы новичков по виноделию

Игорь 25 » Сегодня, 21:20

vikgon писал(а): ↑Сегодня, 21:06 Бурное брожение — это период, когда сусло максимально уязвимо.
Бурное брожение это период, когда сусло надёжно защищено слоем углекислого газа и киллер эффектом работающих дрожжей....
Кроме того бурное брожение уже произошло, при сахаре 7,5 брикс.
И после отделения сусла от мезги гидрозатвор или перчатка уже не будут работать, а лишь только слегка приподнимутся, углекислый газ уже не будет надёжной защитой.
vikgon писал(а): ↑Сегодня, 21:06 а можно ссылку на калькулятор, пользовался с сайиа alcodistillers, но сейчас не доступен
Та я ж писал, что сейчас калькулятор не работает и недоступен. При удалении из адресной строки лишних букв, после "ru" появляется информация, что сайт ВРЕМЕННО недоступный из за технических работ.
Жаль не вовремя.

Re: Вопросы новичков по виноделию

vikgon » Сегодня, 21:06

Игорь 25 писал(а): ↑Сегодня, 20:42 о рефрактометру 6 означает
сахар ост.7,5% brix, а не 6. Не много поясню свое мнение про дубовые палочки ИМХО, на истину не претендую. На этапе бурного спиртового брожения добавлять дубовые палочки для активации ЯМБ преждевременно.
Бурное брожение — это период, когда сусло максимально уязвимо. Дуб, особенно если он не был правильно подготовлен, может занести постороннюю микрофлору. В разгар брожения в сусле огромное количество взвешенных дрожжевых клеток и частиц. Дубовые палочки быстро покроются этим осадком, и их полезная поверхность станет недоступна. Эффект от добавления будет минимальным. Во время бурного брожения в сусле много грубых, зелёных танинов. Дуб в этот период может усилить их экстракцию, что приведёт к излишней терпкости и горечи. Кроме того, дрожжи активно производят свои ароматы, и дубовые ноты могут с ними конфликтовать, создавая «грязный» букет.
Хотя дуб действительно является катализатором ЯМБ (он служит субстратом для образования биоплёнки молочнокислых бактерий и выделяет питательные вещества), активировать этот процесс во время бурного брожения не нужно. ЯМБ обычно запускается после завершения спиртового брожения, когда дрожжи перестают активно работать и подавлять бактерии. Если запустить ЯМБ слишком рано, он может пойти вяло или остановиться, а также помешать дрожжам завершить брожение. Правильное время для добавления дубовых палочек с целью запуска ЯМБ — после завершения бурного спиртового брожения, обычно после первой переливки (снятия с грубого осадка).

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Игорь 25 писал(а): ↑Сегодня, 20:42Игорь 25
а можно ссылку на калькулятор, пользовался с сайта alcodistillers, но сейчас не доступен

Re: Вопросы новичков по виноделию

Игорь 25 » Сегодня, 20:42

Mozart писал(а): ↑Сегодня, 18:22 1) Нужно ли добавлять сахар или дрожжи - хочу получить сухое вино?
2) Нужно ли добавлять серу (метабисульфит) в бутыль и в каком количестве?
3) Подойдет ли температура брожения под гидрозатвором 23 градуса?
4) Можно ли добавить в вино на этом этапе дубовые палочки (0,5 г на 1л) для активации ЯМБ или рано?
1. Сахар и дрожжи не нужно.
2.Метабисульфит добавляю при каждой переливке примерно 0,3- 0,4 гр/на 10литров для красного вина. Он поможет нейтрализовать воздух, попавший в сусло (вино) после переливки, но при такой мизерной дозировке не будет препятствовать продолжению брожения. Но каждый решает сам, добавлять- не добалять.
3. Температура 23 благоприятная для ЯМБ, и чем раньше начнётся ЯМБ тем быстрее будет созревать вино. Иначе ЯМБ может возникнуть на сл. год, или после розлива по бутылкам.
4.Можно, потому что бурное брожение уже полностью закончилось. Но я добавляю всего столовую ложку чипсов на 10-20 литров вина.
Дело вкуса конечно.
При Ваших данных и на дрожжах 1118 и начальном сахаре 21 брикс
Сахар по рефрактометру 6 означает, что вино полностью сухое.jpg
В данный момент калькулятор не работает, привёл старые скрины измерений.

Информация отражает моё мнение, и не является рекомендательной.

Re: Вопросы новичков по виноделию

SML » Сегодня, 20:13

Mozart,
1. Ни сахар, ни дрожжи добавлять не нужно.
2. Метабисульфит калия, если захотите, то только после снятия с "тонкого" дрожжевого осадка. Дрожжевой осадок очень чувствителен к диоксиду серы и если переборщить - неминуемый сероводород с последующими меркаптанами (полная задница)...
При этом нужно иметь виду, что определённые дозировки диоксида серы (в литературе вроде бы от 75 мг/л) могут затормозить уже протекающее или воспрепятствовать началу ЯМБ. Тут ещё от кислотности зависит.
3. Температура приемлемая для спиртового брожения.
Для процесса ЯМБ оптимальная 18-21°C. Ниже 17°C замедляет процесс.
4. А вам в вине нужны дубовые нотки от фрагментов древесины? Так-то, они грубоватыми могут оказаться и результат может не понравиться...

Re: Вопросы новичков по виноделию

vikgon » Сегодня, 19:37

Mozart писал(а): ↑Сегодня, 18:22 1) Нужно ли добавлять сахар или дрожжи - хочу получить сухое вино?
2) Нужно ли добавлять серу (метабисульфит) в бутыль и в каком количестве?
3) Подойдет ли температура брожения под гидрозатвором 23 градуса?
4) Можно ли добавить в вино на этом этапе дубовые палочки (0,5 г на 1л) для активации ЯМБ или рано?
Вы и так получите сухое вино. Прогноз брожения Примерное время ~23 дней Дрожжи EC-1118 (Lalvin) Толерантность 18% об. . Сейчас у Вас Содержание алкоголя в настоящее время (% об./об.)11.3. Когда рефрактометр покажет от 5 до 5.5 спиртовое брожение завершено
1. Добавлять сахар и дрожжи не нужно (если конечно не хотите более большее содержание спирта)
2. Сейчас уже категорически нельзя, после снятие с осадка, перед стабилизацией добавите
3. Подойдет
4. Нет на этапе бурного спиртового брожения добавлять дубовые палочки для активации ЯМБ преждевременно. Это может создать больше проблем, чем пользы

Вернуться к началу