ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Ivan_S post_id=700568 time=1771016674 user_id=42459]
делая упор на нюансы, о которых узнал. Например, что срез делать нужно крайне аккуратно, и ещё аккуратнее - помещать черенок в субстрат, дабы избежать малейших травм камбия. Я лично об этом не знал, и погубил поэтому немало черенков
[/quote]Может у меня опыт околонулевой, но на винограде я как-то об этом даже не думал. Да и не было возможности об этом задуматься.
ИМХО, даже сунув черенок в грунт в МО без всяких танцев с укоренением наверное %% в 70 можно получить нормальный куст. Но задержка точно будет по развитию.
Но это скорее по технарям. У меня так растут Монарх, Фронтиньяки и Маркетт, СС и один из ЦМ.

[ref]mikl6566[/ref], конечно никакой не стеб, зачем? Просто рассказал то, что видел, делая упор на нюансы, о которых узнал. Например, что срез делать нужно крайне аккуратно, и ещё аккуратнее - помещать черенок в субстрат, дабы избежать малейших травм камбия. Я лично об этом не знал, и погубил поэтому немало черенков

[quote=Ivan_S post_id=700564 time=1771012590 user_id=42459]
В очень чистых условиях в перчатках самым острым в мире лезвием делается идеальный косой срез без нажима давления и без заусенцев, срез обмакивается в гель на глубину 1...3 мм, помещается в заранее сделанную палочкой лунку в перлите, обжимается перлитом, поливается отстоявшейся хлорированной водой, накрывается прозрачной крышкой почти герметично, ставится на очень яркий фитосвет, Т~25°C
[/quote]Это стёб был ?
Если нет, то неинтересно.

[quote="oleg 74" post_id=700532 time=1770986021 user_id=66644]
Если же этот черенок плохо вызрел, то укоренитель , как мне кажется это больше зло , чем добро
[/quote] По данным В.Чуб у зелёных побегов достаточный запас гормонов, в укоренителях они не нуждаются
[quote="oleg 74" post_id=700532 time=1770986021 user_id=66644]
бывает , что на столько мало питания в нем , что все в корень уйдет , а сил распустить почку так и не останется
[/quote] В книге Якушкиной "Физиология растений" мне встретилась информация, что у корня есть зона клеток, которая не переводит питание в побег. И насколько я понял, новый корень, если сразу получит питание извне, то оно в нём поначалу и останется. Но позже по мере роста у него разовьётся зона, передающая питание побегу (знатоки, поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь). И по идее за счёт этого чаренок не погибнет - при условии наличия питания извне!
[quote="oleg 74" post_id=700532 time=1770986021 user_id=66644]
укоренение таких черенков на обычной воде - есть благо
[/quote] так само собой. При укоренении самое главное - как можно дольше поддерживать черенок в живом и здоровом состоянии. А как: водой, туманом, песком, влажным перлитом, фунгицидами, удобрениями - уже зависит от ситуаци, умения и опыта садовода.
[quote="oleg 74" post_id=700532 time=1770986021 user_id=66644]
укоренители хороши только для тех черенков, которые и так укореняться без проблем[/quote] конечно, для таких черенков они тоже хороши. Но ведь хочется помочь и трудноукореняемым, а как?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 15 минут 56 секунд:[/color][/size]
[quote="Виталий ##" post_id=700538 time=1770994909 user_id=62111]
Фитоклоном (разбавляли или нет), а так же о прочих нюансах и своих ощущениях
[/quote] на винограде пока не применял. Наблюдал за спецами в ботсаду, и не виноград, а другие древесные. В очень чистых условиях в перчатках самым острым в мире лезвием делается идеальный косой срез без нажима давления и без заусенцев, срез обмакивается в гель на глубину 1...3 мм, помещается в [b]заранее сделанную[/b] палочкой лунку в перлите, обжимается перлитом, поливается отстоявшейся хлорированной водой, накрывается прозрачной крышкой почти герметично, ставится на очень яркий фитосвет, Т~25°C

[quote=mikl6566 post_id=700546 time=1771002355 user_id=66937]
Кстати, у какого-то продавца видел запись в описании, что для винограда допускается не обмакивание в гель, а замачивание в растворе на несколько часов.
Кисточкой мазал пробороздованные черенки ... Чуток подсохли и ставил на поплавочный укоренитель..
[/quote]

[quote="Влад Владыч" post_id=700539 time=1770995697 user_id=69627]
это за 4 "кубика", за 50 просят 500-600, что в трое дешевле если пересчитатьтна единицу обьема
[/quote]Это да, но мне столько не надо. Тем более на пробу.
Ролики и отзывы конечно хорошо, но интересен и собственный опыт.
Кстати, у какого-то продавца видел запись в описании, что для винограда допускается не обмакивание в гель, а замачивание в растворе на несколько часов. :?

[quote=mikl6566 post_id=700534 time=1770988001 user_id=66937]
Кстати, на ВБ видел обычный фитоклон за 140рубликов
За это сообщение автора
[/quote] это за 4 "кубика", за 50 просят 500-600, что в трое дешевле если пересчитатьтна единицу обьема

Коллеги, кто уже пользовался Фитоклоном при укоренении виноградных черенков, просьба подробно написать о концентрации (разбавляли или нет), а так же о прочих нюансах и своих ощущениях. Желательно, в сравнении с другими стимуляторами или вообще без оных.

[quote="Влад Владыч" post_id=700525 time=1770976135 user_id=69627]
и я заказал в этом году
[/quote]А я вот думаю заказать на пробу обнаруженный там же Фитоклон UltraEffect NewLife ;)
Кстати, на ВБ видел обычный фитоклон за 140рубликов

[quote=Ivan_S post_id=700522 time=1770973748 user_id=42459]
Якобы самый эффективный
[/quote]
У меня вот такие мысли ...
Если черенок содержит в себе достаточно питания в виде сахоров и крахмала , то ему ни какие укоренители вовсе не нужны .
Если же этот черенок плохо вызрел, то укоренитель , как мне кажется это больше зло , чем добро .
По тому как бывает , что на столько мало питания в нем , что все в корень уйдет , а сил распустить почку так и не останется .
Как правило не содержащие питания это новые формы в которых куст не может обеспечить полноценное вызревание собственных лоз , особенно когда совсем молодой.
Во всяком случае у меня многократно такое было , купишь за бешенные деньги , а вместо листьев и корней - фига )
По тому мне кажется банальное укоренение таких черенков на обычной воде - есть благо .
Любые корнеобразующие гармоны , только навредят .
А тут с листом худо бедно , какой ни есть фотосинтез ... Который даст дальнейшее силы . Конечно на это может уйти и 3 месяца и более , но так хоть черенок сохраниться.
Но самое надежное в таких проблемных черенках - это срезать почку и привить ее на готовый саженец.
Так что все укоренители хороши только для тех черенков, которые и так укореняться без проблем.
Но это мое такое мнение...