ФОРУМ ВИНОГРАД

[ref=#996666]Пузенко Наталья[/ref], всё так. Вообще не слишком понимаю, откуда сыр-бор с именно составом. Если хорошо работает и при этом не токсичен, уже хорошо, как вы метко сказали. А про состав всё равно достаточно подробно никто не напишет :yes:

[quote=AndreyNikitin post_id=526898 time=1597862737 user_id=66188]
Делают вид, что говорят...
[/quote]С другой стороны если они проводят испытания и этот препарат работает это уже для нас хорошо. Как он действует на растение это важно, не менее важно как потом мы будет реагировать на съеденный продукт.
Но есть Изабион- дорогой очень, но ведь работает.

[quote=kalinka777 post_id=526849 time=1597820562 user_id=61321]
Я так посмотрела на жизнь.. и поняла - нам всем говорят - честно честно - там именно это. И в аптеках и в магазинах и т.д.
[/quote]
[ref]kalinka777[/ref], сочувствую. Но что таки вы бы хотели?? Мне кажется, ИМХО, если товар оправдывает ожидания, соответствует нормативам качества (если таковые на него есть), не опасен при рекомендованном использовании и т.д., то это и есть качественный товар и честный (насколько возможно :lol:) продавец. А рассказывать подробности состава никто не будет. Даже если есть патентная защита, она даётся на ограниченный срок и её легко потерять раньше окончания этого срока. Если же её нет, и говорить не о чем. Поэтому, говоря об удобрениях, я не встречал ещё ни одного, про которое "честно" была бы изложена действительно репрезентативная информация по составу. Кажущееся исключение - простые вещи типа аммиачной селитры, где, казалось бы, просто нечему быть технологической тайной. Ан нет, и там есть свои секреты. Например, добавляют микроэлементы - какие? Сколько? Как это влияет на стабильность удобрения? Неизвестно. Как неизвестно и то, что ещё туда могли добавить. Например, по моим наблюдениям, как-то смогли снизить гигроскопичность гранулированной селитры. Как? Понятия не имею! :unknown:
Так что ни разу не говорят, "там именно это". Делают вид, что говорят... :yes:

[quote="Вадим Жилин (Florist)" post_id=526868 time=1597836397 user_id=49742]
С другой стороны есть много препаратов, где они совмещены.
[/quote]

А точнее написано, что они совмещены...

И ещё вспомнил насчёт относительной несовместимости. Есть публикации, что магний может ингибировать нитратредуктазу. Отсюда иногда делают вывод, что магний и нитрат сочетать нельзя. Однако при более глубоких исследованиях выявили, что такого рода ингибирование проявляется только в темноте. Когда и так восстановление нитрата подавлено. А на свету магний и нитрат прекрасно "уживаются". :yes: Сам же нитрат магния считается наиболее эффективным магниевым удобрением...

Похоже на то, что рекомендации не сочетать тиамин и пиридоксин таки просто перенесены из "человеческой" фармакологии в область агрохимикатов. Между тем, насколько я знаю, для растений указанные витамины таки можно сочетать. Примеры есть в старой отечественной литературе. С ходу не могу найти, где именно, но помню, что пробовали, например, укоренять черенки при обработке такой смесью (естественно, в разбавленном виде).

А так тиамин, менее исследованный в этом смысле пиридоксин и ряд других витаминов группы В известны как иммуностимуляторы (элиситоры :yes:), например, в экспериментах с мучнистой росой.
Так что понятно, почему их добавили...

Остаётся добавить, что появилось немало "удобрений" с наличием защитного действия именно на основе стимуляции иммунитета. Это связано с тем, что такого рода продукцию проще и дешевле зарегистрировать как агрохимикаты, чем как непонятно что. В юридически значимой классификации препаратов для сельского хозяйства нет иммуностимуляторов (явление не настолько прижившееся на практике), а есть средства защиты от болезней или регуляторы роста растений, в обоих случаях относимые к пестицидам. Которые регистрируются сложнее и дороже, чем агрохимикаты. Вот такая "кухня".

[ref]kalinka777[/ref],
Я не смогу точно ответить, что там будет проистекать, но есть рекомендации его в одном шприце не мешать. Стало быть нестойкий пиридоксин может распадаться. Физиологическое влияние на человека нет смысла поднимать.
С одной стороны
"Раствор пиридоксина нельзя смешивать в одном шприце с раствором тиамина (витамин В1), раствором цианокобаламина (витамина B12), щелочными растворами, солями железа и растворами окислителей. Не рекомендуется смешивать в одной инфузионной системе или в одном шприце со следующими лекарственными средствами: адреномиметики, ампициллина натриевая соль, амфотерицин В, аскорбиновая кислота, фитоменадион, дипиридамол, оксиферрискарбон натрия, производные фенотиазина (хлорпромазин), фуросемид, этамзилат, эуфиллин.

Раствор тиамина хлорида не следует смешивать с растворами, содержащими сульфиты, т.к. в них он полностью распадается. Не рекомендуется одновременное парентеральное введение тиамина с пиридоксином или цианокобаламином: пиридоксин затрудняет превращение тиамина в биологически активную форму, цианокобаламин усиливает аллергизирующее действие тиамина."
С другой стороны есть много препаратов, где они совмещены.

[quote=AndreyNikitin post_id=526860 time=1597827692 user_id=66188]
Для растений, имею в виду
[/quote]

Не могу сказать. Надо спросить у [ref=#663333]Вадим Жилин (Florist)[/ref], ?

[ref=#663333]Вадим Жилин (Florist)[/ref], Вадим , подскажите пожалуйста, что произойдет с витаминами, если в одном растворе смешать В1 и В6?

[quote=kalinka777 post_id=526849 time=1597820562 user_id=61321]
Так на пачке указано содержание- в т.ч. В1 и В6... а они не совместимы... насколько мне известно.
[/quote]

[ref]kalinka777[/ref], а в чем их несовместимость? Для растений, имею в виду :unknown:

[quote="Сергей Тимаков" post_id=470729 time=1546165121 user_id=33265]
Уж если боятся Плантафола, то и в магазине и на рынке вообще не чего из овощей и фруктов покупать нельзя.
[/quote]

Это точно.

Только на пачке указан витамин В . А какой именно? А вопрос у меня в том, что есть плантатор у нас, говорят копия плантафола, только украинский и дешевле. Так на пачке указано содержание- в т.ч. В1 и В6... а они не совместимы... насколько мне известно.

Я так посмотрела на жизнь.. и поняла - нам всем говорят - честно честно - там именно это. И в аптеках и в магазинах и т.д.