Сергей101 » 28 окт 2017, 16:41
Да, действительно, слишком много теории и общих рассуждений (хотя иногда и это полезно), а практика только у Кондратьева.
Поэтому дополню своими, если можно так сказать, практическими действиями. Некоторые моменты кое-кому покажутся спорными, но результат лично я получил. Все 16 двухлеток, о которых пойдет речь ниже, отлично выросли и вызрели на 1,0 -1,5 метра, несмотря на некоторые отклонения от общепринятых рекомендаций (фото в конце). На четырех из них были сигналки, которые тоже отлично созрели.
Раз уж в этой теме речь зашла не только о листьях, а и о почве, и об "органика-минералка", то вначале затрону и эти моменты. Да и начальные условия тоже, возможно, как то сказываются на конечном результате.
1. Пересадка и так называемое "повреждение корневой".
Все 16 двухлеток были пересажены весной или из школки, или после разгона в доме, причем те семь сортов, которые разгонялись дома в ведрах, подверглись двойной пересадке. Вначале с того места, где я планировал делать грядку, были пересажены в ведра, а потом, через полтора - два месяца, обратно на обустроенную грядку. Для "неверующих" в слова, вот фото пустой подготовленной грядки от 7 мая и фото пересаженных двухлеток от 24 июня (пересадка была 28 мая). Все двухлетки перенесли пересадку практически безболезненно, причем из-за рыхлой земли некоторые комья с корневой рассыпались при пересадке почти полностью.
Так что я засомневался в тезисе о сильной болезни после пересадок (сейчас речь идет о двухлетках).
2. Заправка грядки органикой.
Глину из грядки я вынимал на глубину 40 см и ширину 80 см. Взамен кое-где наковырял верхнего слоя хорошей земли, плюс песок и очень много-много листьев, пролежавших одну зиму, плюс полуперепревшая прошлогодняя скошенная трава. То есть органики было очень много, причем не совсем готовой к употреблению. Да, еще и суперфосфат на дно. Недостатков не заметил. Поэтому я также я засомневался в тезисе о "вредности" свежей органики.
На фото от 5 августа "Загадка Шарова и "Галлахад".
Потом, начитавшись Fattera ))), с начала сентября провел четыре обработки Монофосфатом калия. Первая обработка 100 гр. на 10 л., три последующие - 150 гр. на 10 л.
Лично я - за разумный компромисс между органикой и минералкой.
3. Удаление листьев ( о чем, собственно, и тема).
Я уже выкладывал свои результаты вот здесь:
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 08#p428208
Более того, чтобы не будоражить общественность, я в том сообщении не стал рассказывать об одном вообще "вопиющем" случае ))). Рассказываю. Из всех 16 двухлеток в ОГ только на Руте в конце августа стали появляться пятнышки милдью . Чтобы не заморачиваться с обработкой одного куста, я просто обрывал такие листья. В результате к концу сентября только на верхушках лоз оставалось по паре листьев, которые я благополучно обрезал 6 октября, когда всем кустам делал предварительную обрезку ( профессионалы скажут -рано, но я вот так решил и погода хорошая была ))). Вот фото от 6 октября. (конечный результат по Руте далее).
Видно, что ранки от листьев давно зарубцевались и идет вызревание. К сегодняшнему дню весь этот полутораметровый кусок отлично вызрел и обрезан как положено.
16 октября сделал окончательную обрезку под зиму. На фото для примера Рута, РПС, Долгожданный, Загадка Шарова, Продюсер (обработаны ЖК). Ничего сверхъестественного, конечно, в этом нет, просто выкладываю, чтобы показать, что удаление листьев (описание самого процесса в ссылке) не затормозило этот процесс.
Поэтому (учитывая результаты, опубликованные по ссылке) моё третье сомнение - в тезисе о большой пользе осенних листьев.
Надеюсь, понятно, что это только информация. Это даже не эксперимент, поскольку должны были бы быть контрольные экземпляры тех же сортов и т.п., но я такие цели и не ставил, а лично меня результат вполне устроил.
P.S. Любопытно. В процессе роста виноградного куста и так удаляется огромное количество более полноценных листьев (чеканка, прищипка, удаление для проветривания и осветления гроздей и т.д.и т.п.). Мало у кого это вызывает возражение. Понятно, что это делается для других целей и происходят несколько иные процессы, но, тем не менее. А здесь такие копья ломаются из-за нескольких полуживых листьев, которые, в общем -то, уже выполнили свою функцию.
P.P.S Просьба не отсылать меня к "авторитетам" и просто теоретикам, пользоваться интернетом и поисковиками я тоже умею. Дискутировать не собираюсь, просто выложил это, как процесс, произведенный лично мной в конкретной местности, на конкретном участке, в конкретном 2017 году ))).
Да, действительно, слишком много теории и общих рассуждений (хотя иногда и это полезно), а практика только у Кондратьева.
Поэтому дополню своими, если можно так сказать, практическими действиями. Некоторые моменты кое-кому покажутся спорными, но результат лично я получил. Все 16 двухлеток, о которых пойдет речь ниже, отлично выросли и вызрели на 1,0 -1,5 метра, несмотря на некоторые отклонения от общепринятых рекомендаций (фото в конце). На четырех из них были сигналки, которые тоже отлично созрели.
Раз уж в этой теме речь зашла не только о листьях, а и о почве, и об "органика-минералка", то вначале затрону и эти моменты. Да и начальные условия тоже, возможно, как то сказываются на конечном результате.
1. Пересадка и так называемое "повреждение корневой".
Все 16 двухлеток были пересажены весной или из школки, или после разгона в доме, причем те семь сортов, которые разгонялись дома в ведрах, подверглись двойной пересадке. Вначале с того места, где я планировал делать грядку, были пересажены в ведра, а потом, через полтора - два месяца, обратно на обустроенную грядку. Для "неверующих" в слова, вот фото пустой подготовленной грядки от 7 мая и фото пересаженных двухлеток от 24 июня (пересадка была 28 мая). Все двухлетки перенесли пересадку практически безболезненно, причем из-за рыхлой земли некоторые комья с корневой рассыпались при пересадке почти полностью.
[url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-2twYEFSqy/][img]http://f2.s.qip.ru/~twYEFSqy.jpg[/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-1twYEFSqz/][img]http://f1.s.qip.ru/~twYEFSqz.jpg[/img][/url]
Так что я засомневался в тезисе о сильной болезни после пересадок (сейчас речь идет о двухлетках).
2. Заправка грядки органикой.
Глину из грядки я вынимал на глубину 40 см и ширину 80 см. Взамен кое-где наковырял верхнего слоя хорошей земли, плюс песок и очень много-много листьев, пролежавших одну зиму, плюс полуперепревшая прошлогодняя скошенная трава. То есть органики было очень много, причем не совсем готовой к употреблению. Да, еще и суперфосфат на дно. Недостатков не заметил. Поэтому я также я засомневался в тезисе о "вредности" свежей органики.
На фото от 5 августа "Загадка Шарова и "Галлахад".
[url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-2twYEFSqA/][img]http://f2.s.qip.ru/~twYEFSqA.jpg[/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-1twYEFSqB/][img]http://f1.s.qip.ru/~twYEFSqB.jpg[/img][/url]
Потом, начитавшись Fattera ))), с начала сентября провел четыре обработки Монофосфатом калия. Первая обработка 100 гр. на 10 л., три последующие - 150 гр. на 10 л.
Лично я - за разумный компромисс между органикой и минералкой.
3. Удаление листьев ( о чем, собственно, и тема).
Я уже выкладывал свои результаты вот здесь:
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=199&t=1175&p=428208#p428208
Более того, чтобы не будоражить общественность, я в том сообщении не стал рассказывать об одном вообще "вопиющем" случае ))). Рассказываю. Из всех 16 двухлеток в ОГ только на Руте в конце августа стали появляться пятнышки милдью . Чтобы не заморачиваться с обработкой одного куста, я просто обрывал такие листья. В результате к концу сентября только на верхушках лоз оставалось по паре листьев, которые я благополучно обрезал 6 октября, когда всем кустам делал предварительную обрезку ( профессионалы скажут -рано, но я вот так решил и погода хорошая была ))). Вот фото от 6 октября. (конечный результат по Руте далее).
[url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-4twYEFSqC/][img]http://f4.s.qip.ru/~twYEFSqC.jpg[/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-6twYEFSqD/][img]http://f6.s.qip.ru/~twYEFSqD.jpg[/img][/url]
Видно, что ранки от листьев давно зарубцевались и идет вызревание. К сегодняшнему дню весь этот полутораметровый кусок отлично вызрел и обрезан как положено.
16 октября сделал окончательную обрезку под зиму. На фото для примера Рута, РПС, Долгожданный, Загадка Шарова, Продюсер (обработаны ЖК). Ничего сверхъестественного, конечно, в этом нет, просто выкладываю, чтобы показать, что удаление листьев (описание самого процесса в ссылке) не затормозило этот процесс.
[url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-5twYEFSqE/][img]http://f5.s.qip.ru/~twYEFSqE.jpg[/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-6twYEFSqF/][img]http://f6.s.qip.ru/~twYEFSqF.jpg[/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-6twYEFSqH/][img]http://f6.s.qip.ru/~twYEFSqH.jpg[/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-6twYEFSqG/][img]http://f6.s.qip.ru/~twYEFSqG.jpg[/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00UKbQ-5twYEFSqI/][img]http://f5.s.qip.ru/~twYEFSqI.jpg[/img][/url]
Поэтому (учитывая результаты, опубликованные по ссылке) моё третье сомнение - в тезисе о большой пользе осенних листьев.
Надеюсь, понятно, что это только информация. Это даже не эксперимент, поскольку должны были бы быть контрольные экземпляры тех же сортов и т.п., но я такие цели и не ставил, а лично меня результат вполне устроил.
P.S. Любопытно. В процессе роста виноградного куста и так удаляется огромное количество более полноценных листьев (чеканка, прищипка, удаление для проветривания и осветления гроздей и т.д.и т.п.). Мало у кого это вызывает возражение. Понятно, что это делается для других целей и происходят несколько иные процессы, но, тем не менее. А здесь такие копья ломаются из-за нескольких полуживых листьев, которые, в общем -то, уже выполнили свою функцию.
P.P.S Просьба не отсылать меня к "авторитетам" и просто теоретикам, пользоваться интернетом и поисковиками я тоже умею. Дискутировать не собираюсь, просто выложил это, как процесс, произведенный лично мной в конкретной местности, на конкретном участке, в конкретном 2017 году ))).