Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Evg127 » 06 сен 2022, 12:46

Пузенко Наталья писал(а): 06 сен 2022, 11:06 Я тут маленький винтик и могу лишь повторять то что изучили ученые до меня, я просто этому научилась.
Тут есть немаловажный нюанс - регион. В моих условиях осветление соцветий/гроздей по крайней мере до начала окрашивания/размягчения- это непримлемая роскошь. Остается или прореживание или принудительное ухудшение условий опыления.

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Пузенко Наталья » 06 сен 2022, 11:06

Evg127 писал(а): 05 сен 2022, 23:23 Да, насчет питания близлежащими листьями согласен - как с одной из сторон вопроса )
Как Вы считаете, насколько близко расположенные листья могут влиять на питание соцветий? И насколько ранняя корректировка листового аппарата в районе соцветий относительно начала цветения может оказывать влияние и насколько сильно на качество опыления и оплодотворения?
Я тут маленький винтик и могу лишь повторять то что изучили ученые до меня, я просто этому научилась.
Лучше чем говорила не скажу уже:

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Evg127 » 05 сен 2022, 23:23

Пузенко Наталья писал(а): 05 сен 2022, 22:26 Тут дело в питании- рядом расположенные листья дают питание. Если из убрать то питания меньше. А для оплодотворения нужны и все элементы и влага.
Да, насчет питания близлежащими листьями согласен - как с одной из сторон вопроса )
Как Вы считаете, насколько близко расположенные листья могут влиять на питание соцветий? И насколько ранняя корректировка листового аппарата в районе соцветий относительно начала цветения может оказывать влияние и насколько сильно на качество опыления и оплодотворения?

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Пузенко Наталья » 05 сен 2022, 22:26

Evg127 писал(а): 05 сен 2022, 22:18 С одной стороны- да, вроде ветер сбивает пыльцу, если соцветия сильно открыты, а с другой стороны, если соцветия сильно закрыты листьями, тот же ветер отряхивает пыльцу, и с третьей стороны- сорта с фжтц- они же опыляются от других кустов/сортов, а для этого соцветия должны быть хорошо доступны. Я так думаю... :?
Тут дело в питании- рядом расположенные листья дают питание. Если из убрать то питания меньше. А для оплодотворения нужны и все элементы и влага.

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Evg127 » 05 сен 2022, 22:18

Пузенко Наталья писал(а): 05 сен 2022, 21:02 А за счет чего? Наоборот, прореживание листвы уменьшают оплодотворение.
С одной стороны- да, вроде ветер сбивает пыльцу, если соцветия сильно открыты, а с другой стороны, если соцветия сильно закрыты листьями, тот же ветер отряхивает пыльцу, и с третьей стороны- сорта с фжтц- они же опыляются от других кустов/сортов, а для этого соцветия должны быть хорошо доступны. Я так думаю... :?

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Пузенко Наталья » 05 сен 2022, 21:02

Evg127 писал(а): 26 июн 2022, 13:14 Удаление листвы возле соцветий наоборот улучшает опыление. Ну и столовых сортов очень много с набитыми гроздями, так что приходится постоянно нормировать
А за счет чего? Наоборот, прореживание листвы уменьшают оплодотворение.

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Evg127 » 26 июн 2022, 13:14

Крошка Цахес писал(а): 26 июн 2022, 13:04 насколько я читала классику виноградарства, листья у гроздей удаляют на раннем этапе для того, чтобы, снизив процент опыления, получить разреженные грозди более высокого качества. Для получения лучшего сырья в виноделии. В классике это подавалось как аксиома.
Столовые сорта и так обычно рыхлые, зачем удалять листья? Они же своё не отработали.
Удаление листвы возле соцветий наоборот улучшает опыление. Ну и столовых сортов очень много с набитыми гроздями, так что приходится постоянно нормировать

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Крошка Цахес » 26 июн 2022, 13:04

Зарипов Радик писал(а): 26 июн 2022, 10:58 Подозреваю так же, что из двух нижних листочков под гроздью, движение питательных потоков идёт к корню, а затем обратным потоком, что зад( :D корень) отдаст проходит через все листочки, обогащается дополнительными питательными веществами и возвращаясь накапливаются в грозди , а часть обратно идёт в корень. Думаю если оставлять холостые побеги без гроздей, то нижние листочки можно безболезненно удалять перед цветением для лучшего опыления и без ущерба для соцветия... :D
насколько я читала классику виноградарства, листья у гроздей удаляют на раннем этапе для того, чтобы, снизив процент опыления, получить разреженные грозди более высокого качества. Для получения лучшего сырья в виноделии. В классике это подавалось как аксиома.
Столовые сорта и так обычно рыхлые, зачем удалять листья? Они же своё не отработали.

Re: Прореживание листьев вокруг грозди на винограде

Зарипов Радик » 26 июн 2022, 10:58

Подозреваю так же, что из двух нижних листочков под гроздью, движение питательных потоков идёт к корню, а затем обратным потоком, что зад( :D корень) отдаст проходит через все листочки, обогащается дополнительными питательными веществами и возвращаясь накапливаются в грозди , а часть обратно идёт в корень. Думаю если оставлять холостые побеги без гроздей, то нижние листочки можно безболезненно удалять перед цветением для лучшего опыления и без ущерба для соцветия... :D

Re: Анализ плодоношения 2011. Казань.

Зарипов Радик » 26 июн 2022, 05:17

Пузенко Наталья писал(а): 25 июн 2022, 19:35 Не понимаю о чем ты говоришь, видимо, мы говорим о разных вещах
Для движения жидкости нужно какое то давление... Оно в замкнутой системе должно быть везде одинаковое. Вот взять хотя бы человека, давление в сосудах может быть повышенным, может быть пониженным :D , но величина его везде одинакова. Количество жидкости движущееся по сосудам зависит от сечения трубопроводов... И давления... Но давление везде одинаковое. Поэтому не может быть такое деление потоков питательных веществ к кисти и противоположному листу пополам. Если к листу и грозди не добавить по насосу дополнительно :D

Вернуться к началу