Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Игорь 25 » 03 янв 2024, 17:09

У меня нет специальных подвоев, но есть опыт по многолетнему выращиванию винограда на подвоях монстрах местных сортов. При этом, например сорт Солярис, который я для ускорения развития массово привил на сильных взрослых кустах- сильнорослых подвоях сорта Васьковского 5 и сорта Бианка, вместо увеличения веса ягод в грозди гонит толстенные гребни, жирующие лозы, обилие пасынков. На сильных подвоях у мелкоплодных сортов проблемы с осыпанием завязи. Гроздь становится тяжелее, но не за счёт полезной нагрузки (ягод) а за счёт толщины гребня.
В тоже время корнесобственный куст Солярис, при довольно сильном росте, выдаёт грозди с нормальными гребнями и ягодами, нет проблем с цветением. А при использовании слабого подвоя сорт Солярис при слабом росте лозы выдаёт оптимальный урожай, по соотношению вес урожая к весу ботвы, при этом пасынки растут довольно слабо.

К сильному подвою надо прививать крупноплодный привой и выделять примерно вдвое больше места на шпалере, для обеспечения загрузки куста побегами и урожаем, иначе возникают проблемы с жированием (вызреванием лозы и почек), с пасынками, а в некоторых случаях и с осыпанием завязи, без прищипки перед цветением.

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Пузенко Наталья » 03 янв 2024, 15:49

oleg.saratov писал(а): 03 янв 2024, 14:49 Надо почитать для чего этот подвой.И тогда можно понять нужен ли он в Ваших условиях.
В принципе любой правильно подобранный подвой усиливает силу роста привоя. А раз сила роста больше будет то за счет большой корневой- она и же и питания больше дает, следовательно, "положительно влияет на прибавку урожая за счет увеличения средней массы грозди и ягоды".
Снижение качества ягод это имеется в виду их не такая высокая сахаристость и может быть подразмыт за счет более крупной ягоды мускат, но с этим можно бороться- не надо увеличивать урожай в кг. Давал допустим сорт при Х днях 15 кг урожая, все было хорошо в вкорнесобственном варианте- подсадили его на подвой и оставьте эти же 15 кг, просто ягоды будут больше и грозди крупнее и этому надо быть радостным.
Задержка сроков идет чисто из-за неправильной нагрузке, надо оставлять рекомендуемую на куст, бывает из-за плохого срастания в зоне спайки, но это уже реже.

Кобер у меня на глине сидит- ниче так растет, но не буйно если честно.

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

oleg.saratov » 03 янв 2024, 14:49

Елена 1971 писал(а): 02 янв 2024, 22:45 Да, теплица конечно. Но просто интересно, в каком варианте лучше плодоносить будут? Привитые на Кобер или корнесобственные?
Надо почитать для чего этот подвой.И тогда можно понять нужен ли он в Ваших условиях.
Этот виноградный подвой заметно усиливает рост побегов привоя и положительно влияет на прибавку урожая за счет увеличения средней массы грозди и ягоды, однако способствует снижению качества ягод и некоторой задержке в сроках созревания. Кобер 5ББ хорошо подходит для легких, проницаемых почв. На очень плодородных почвах подвой винограда передает привою повышенную силу роста, что может привести к худшему окрашиванию ягод и вызреванию лозы. Не рекомендуется на сортах склонных к осыпанию завязи во время цветения.
https://vinograd.info/sorta/ostalnoe/kober-5bb.html

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

терапевт » 03 янв 2024, 14:41

Так о том и речь. Увеличивает то, что и так за "гранью". Смысл увеличения силы роста в теплице?

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Пузенко Наталья » 03 янв 2024, 12:13

терапевт писал(а): 03 янв 2024, 09:47 А что, при этом, будет со сроком вызревания ягоды и лозы?
При нормировании урожаем должны совпадать с заявленными, при радости что получилось так много - сдвинутся дней на 10.

Вообще сроки созревания идут на определенный регион в котором испытывалась форма или сорт. Ну, допустим, испытывает новочеркасск сорт какой то или форму что бы сделать ее сортом- он дает срок созревания именно в его погодно-климатических условиях. Если они дают 120 дней, то у нас в Волгограде это будет примерно 110, В Тамбове 130, а в Питере может быть 150. Как то так.

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

терапевт » 03 янв 2024, 09:47

Пузенко Наталья писал(а): 02 янв 2024, 23:06 Но привитая будет иметь крупнее ягоду и больше грозди.
А что, при этом, будет со сроком вызревания ягоды и лозы?

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Елена 1971 » 03 янв 2024, 01:13

Пузенко Наталья писал(а): 02 янв 2024, 23:06 Но привитая будет иметь крупнее ягоду и больше грозди.
Вот именно это интересовало, спасибо :yes:

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Пузенко Наталья » 02 янв 2024, 23:06

Елена 1971 писал(а): 02 янв 2024, 22:45 Да, теплица конечно. Но просто интересно, в каком варианте лучше плодоносить будут? Привитые на Кобер или корнесобственные?
Лена, а что значит лучше плодоносить?
Если форма закладывает плодовые почки хорошо в ваших условиях то она будет плодоносить и привитая и корнесобственная. Но привитая будет иметь крупнее ягоду и больше грозди.

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Елена 1971 » 02 янв 2024, 22:45

Пузенко Наталья писал(а): 02 янв 2024, 21:36 Лена, пробовать надо. Для Подмосковья только теплица как я понимаю. У них срок созревания не ультраранний же.
Да, теплица конечно. Но просто интересно, в каком варианте лучше плодоносить будут? Привитые на Кобер или корнесобственные?

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Пузенко Наталья » 02 янв 2024, 21:36

Елена 1971 писал(а): 02 янв 2024, 18:22 Всех с Новым Годом!
Видела, что продают саженцы Хэллоуина и Аватра, привитые на Кобер 5ББ.
Скажите, пожалуйста, в условиях Подмосковья лучше эти сорта сажать привытыми или всё таки корнесобственными :?:
Будет ли отличие в плодоношении :?: В каком варианте лучше сажать :?:
Если тема не та, перенесите, пожалуйста :yes:
Лена, пробовать надо. Для Подмосковья только теплица как я понимаю. У них срок созревания не ультраранний же.

Вернуться к началу