Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

Андрей111222 » 22 сен 2019, 11:42

Спасибо за идею! Как раз есть остатки сайдинга. Как это я не подумал...

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

МихСаныч » 22 сен 2019, 10:27

Андрей111222 писал(а): 22 сен 2019, 00:07 А каким?
У меня как раз строительная мембрана. Под ней пара слоев ПП мешков. В другом месте бу поликарбонат.
Правда и там, и там под крышами. А тут на проходе. Надо эстетику соблюсти. :unknown: :unknown: :unknown:
Ну что-же... Сайдинг! К прожилинам вертикальные рейки, по ним сайдинг. И необходимые в этом случае продухи будут. И вверху, и внизу.
Но по столбам таки небольшие кронштейны. 15-20-25см.

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

Николай из Быково Мск » 22 сен 2019, 01:09

Андрей111222 писал(а): 22 сен 2019, 00:07 проволоку по столбам проще и эстетичней
Проволоку по столбам я бы даже при кирпичном заборе не тянул. Зазор должен быть, мин. см 30. Так что приваривай кронштейны, дорожку новую протопчешь, на кронштейны противоударные пластиковые бутылки приспособишь, и тепло сбережешь. Пригодится.

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

Андрей111222 » 22 сен 2019, 00:07

МихСаныч писал(а): 21 сен 2019, 09:37 любым подручным материалом
А каким? Думал строительную мембрану в 2 слоя, так ее на долго не хватит и не очень эстетично - рассыпется от ультрафиолета ведь? Конечно можно к столбам кронштейны с целью отодвинуть куст, но не хотелось бы городить, место проходное - выпирать будут, об них удариться можно...проволоку по столбам проще и эстетичней и сорт хочу туда слаборослый - СС
IMG_20190919_170933~2.jpg

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

МихСаныч » 21 сен 2019, 09:37

Андрей111222 писал(а): 21 сен 2019, 03:08 Тоже хочу посадить так пару кустов, без шпалер, натянув пррволоку по столбам, но профлист сильно греется, обратная сторона коричневая и после 15-16 часов там соонце. Что делать в этом случае? Заметил на фотке какой-то материал, это для предотвращения перегрева?
Привет Андрей. Как раз на этой страничке обсуждали.
Теплоизоляция, она всегда двойного назначения. И от перегрева, и от переохлаждения.
См. тут и ниже, тут и можно например таким поиском.
За забор уходит очень много тепла. Некоторые думают, что половина... Много больше. Теплопередача зависит от разности температур...

В твоем случае конечно теплоизоляция забора любым подручным материалом спасет от перегрева.
Но такой нагрев забора играет еще одну немаловажную роль - создает мощный поток восходящего воздуха. Проветривает кусты.
Так что, всегда приходится искать компромисс и оптимум....

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

МихСаныч » 24 май 2018, 11:10

Пришел в призаборье с термометром. Посмотрел... Не стал замерять. С чем сравнивать-то??? Температура во всех парниках примерно одинакова.
Теплоизоляция забора долго удерживает тепло вечером. Если интересно, можете сами вычислить теплопотери через металл без теплоизоляции. Остыло-бы моментально.
Я уже приводил температуры грунта.
Теперь пусть растения скажут сами за себя: Вот общий вид парничка
Общий.jpg
Видно, что огурчики слева сидят вдоль стенки теплоизоляции. Но не все. Дальние без теплоизоляции. Они и помельче. Те, что справа, посажены много раньше.
А вот томаты
Томаты1.jpg
Это рассада от Сергей101.
Наша собственная рассада и томаты от Флориста сидят в традиционном овощном парнике и пока выглядят поскромнее.
Спасибо ребятам за новые для нас сорта!
Сегодня 24 мая. В призаборье вот такие помидорки:
Томаты.jpg
Диаметр плодов 70-75мм.

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

МихСаныч » 19 май 2018, 20:59

Oxygen писал(а):У меня к Вам просьба, сравните в жаркий день температуру воздуха в четверть теплице (парнике) призаборья с полной (если есть) такойже, при равных условиях проветривания - они должны сильно отличаться. И ночью тоже. Хочется убедитсья, что
"Без дополнительной теплоизоляции - деньги на ветер..."
ОК! На днях сделаю.
Правда для чистоты мне придется построить еще одно призаборье без теплоизоляции...

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

Oxygen » 19 май 2018, 14:48

МихСаныч писал(а):Вот вам различие пристенка и призаборья. Стена обычно имеет низкую теплопроводность и высокую теплоемкость. Забор наоборот. Без дополнительной теплоизоляции - деньги на ветер...
МихСаныч писал(а):У нас забор из профлиста. 0.4мм стали. Прекрасный теплоотвод.
Теперь понятно...
У меня к Вам просьба, сравните в жаркий день температуру воздуха в четверть теплице (парнике) призаборья с полной (если есть) такойже, при равных условиях проветривания - они должны сильно отличаться. И ночью тоже. Хочется убедитсья, что
МихСаныч писал(а):Без дополнительной теплоизоляции - деньги на ветер...
Спасибо.

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

МихСаныч » 19 май 2018, 13:21

Oxygen писал(а):1. - Отчего же? И то и другое из "камня", ведь и кирпич и бетон близки по параметрам теплоемкости и теплопроводности. А вот что за ними - действительно важно.
У нас забор из профлиста. 0.4мм стали. Прекрасный теплоотвод.

Re: Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия

Oxygen » 19 май 2018, 13:02

МихСаныч писал(а):Вот вам различие пристенка и призаборья. Стена обычно имеет низкую теплопроводность и высокую теплоемкость. Забор наоборот.
1. - Отчего же? И то и другое из "камня", ведь и кирпич и бетон близки по параметрам теплоемкости и теплопроводности. А вот что за ними - действительно важно.
МихСаныч писал(а):Показываю - в основной грядке на -20см. +18°С. У забора +10..+11°С.
... Раскапываю - Под оцинковкой, то есть уже у соседа на северной стороне забора - +6°С!!!
2. - За наблюдение горизонтального переноса тепла в почве - спасибо. Здесь, как раз, про градиент полезно вспомнить.
3. - Филипов Олег! Изображение - "Вот посмотрите на схему теплового баланса ...что и куда идет ..." - не доступно.
4. Мое предположение, почему сухой грунт создает иллюзию быстрого прогрева - просто у сухого грунта масса меньше чем у мокрого за счет воздушных пустот. Соответственно меньше и теплоемкость и нагреть его проще, но только на небольшую глубину. Дальше (по времени) и глубине процесс резко меняется. Прогретый сухой слой грунта превращается в мульчу и теплоизолятор.

Добавлено спустя 1 час 34 минуты 31 секунду:
Филиппов Олег писал(а):Вот посмотрите на схему теплового баланса ...что и куда идет ...
Олег, очень долго грузится изображение и не работает "правка" своих сообщений.
Приведённый баланс, утрированно, больше подходит для Луны. На Земле всё сложнее. Есть астрономические циклы зимы и лета, в которых главные герои - земля (грунт), атмосфера (воздух) и вода (круговорот воды во всех проявлениях) определяют тепловой баланс. Об чисто нулевом тепловом балансе можно рассуждать только на годовом отрезке и то, кто-то кричит о парниковом эффекте Земли. А нам,труженикам, один лишний градус тепла либо позволит вызреть винограду, либо нет. Для тех, кто выращивает зерно, урожайность ведётся на капли дождя.

Добавлено спустя 1 час 33 минуты 32 секунды:
Так как же нам в зоне рискованного земледелия поднять температуру и влажность для растений когда это нужно.
1. Дождаться, когда все миллионы тон нефти сожгут и углекислый газ поднимет темперу на планете.
2. Дождаться, когда ось планеты сдвинется куда надо и нам повезет.
3. Когда усовершенствуют климатическое оружие в мирных целях и т.д.
4. Просто надо относиться к растениям по человечески - как к людям и то что нам нравится и им подойдет.
Последний пункт самый трудный. Проиллюстрирую на примере...

Вернуться к началу