Общие вопросы физиологии виноградного растения

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Пузенко Наталья » 29 апр 2024, 23:54

Игорь 25 писал(а): 29 апр 2024, 23:50 что бы узнать упадёт ли давление с появлением листового аппарата
Да, должно упасть. Он же при срезе лозы уже не плачет когда побеги растут.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Игорь 25 » 29 апр 2024, 23:50

Пузенко Наталья писал(а): 29 апр 2024, 23:42 Игорь, а в пересчете на давление это сколько получается в кусте?
1 атмосфера это 10 метров, пока получается что давление более 0,3 атмосфер. https://www.google.com/search?q=%D0%B4% ... e&ie=UTF-8
Но запас трубки я где то так спрятал, что не нашёл когда время пришло. То есть теперь мой эксперимент продолжается только затем, что бы узнать упадёт ли давление с появлением листового аппарата. Срез на штамбе обновлю, когда величина столба пасоки уменьшится.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Пузенко Наталья » 29 апр 2024, 23:42

Игорь 25 писал(а): 26 апр 2024, 22:41 Эксперимент закончился тем, что пасока поднялась по силиконовому шлангу на 3 метра,
Игорь, а в пересчете на давление это сколько получается в кусте?

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Игорь 25 » 26 апр 2024, 22:41

Игорь 25 писал(а): 28 ноя 2023, 11:43 Проверить потолок-проще пареной репы, проведу эксперимент- тогда будет понятно кто чем занимается.
Эксперимент закончился тем, что пасока поднялась по силиконовому шлангу на 3 метра, и стала вытекать на землю. Трубки большей длины под рукой не нашлось.
IMG_20240424_085858.jpg

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

AndreyNikitin » 05 дек 2023, 12:15

терапевт писал(а): 05 дек 2023, 07:04 Нарушение гомеостаза, аыход за определенные границы, - гибель клетки(организма)? Или нет?
Не обязательно. У растений больше устойчивость к подобным нарушениям в силу менее жесткой интегрированности организма, чем у животных и человека. Но даже у животных можно выделить нарушение гомеостаза в области обеспечения жизнеспособности клеток и тканей и в области обеспечения канализированного хода индивидуального развития или, например, высшей нервной деятельности. Соответственно, первые обычно летальны, а вот вторые снижают функциональные возможности организма, но не приводят прямо к его гибели.

С уважением, Андрей

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

терапевт » 05 дек 2023, 07:04

Нарушение гомеостаза, аыход за определенные границы, - гибель клетки(организма)? Или нет?

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

AndreyNikitin » 05 дек 2023, 02:43

терапевт писал(а): 04 дек 2023, 14:05 Проблема растрескивания ягод, многофакторная. Но влияние чего при этом преобладает: нарушение гомеостаза или температурное расширение? Если у растения существует гомеостаз, то остается второе?
Почему остается второе? Как раз нарушение гомеостаза... Как и подавляющее большинство болезней связано с нарушением гомеостаза по тем или иным параметрам.
Расширение, как понимаю, вносит свою лепту в треск ягод, но только не температурное, а осмотическое. Но нарушается не поддержание осмотического потенциала, а гомеостаз физико-химических свойств апопласта, в частности, его ионной среды.
В варианте, когда дефицит влаги при росте ягод сменяется ее достаточным количеством, рост площади кожицы преждевременно тормозится. А потом клетки паренхимы набухают, и - кожица того в силу весьма ограниченной растяжимости эпидермиса. Последняя регулируется, например, балансом ионов кальция и магния, с одной стороны, и калия и водорода - с другой.
Понятно, что конкретные причины треска ягод надо исследовать. И они могут оказаться совершенно разными в зависимости от сорта, региона и агротехники. Например, может меняться от дефицита к избытку поступление не воды, а калия. Также значима и скорость набухания клеток паренхимы ягод, а также степень согласованности делений клеток в паренхиме и эпидермисе. Вполне очевидно, что может быть и еще причина, мной не названная.

С уважением, Андрей

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

терапевт » 04 дек 2023, 14:05

Проблема растрескивания ягод, многофакторная. Но влияние чего при этом преобладает: нарушение гомеостаза или температурное расширение? Если у растения существует гомеостаз, то остается второе?

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

AndreyNikitin » 04 дек 2023, 12:17

терапевт писал(а): 04 дек 2023, 11:59 Существует понятие: внутренняя среда(гомеостаз). Интересует механизм поддержания у растений? Предполагаю и корни и листовой аппарат. Но последний бывает не всегда?
Ну и вопросик... То есть вопросик хороший, но как на него коротко ответить? Физиология растений как наука, в конечном счете, и посвящена поддержанию гомеостаза. И участвуют в этом процессе, по-своему, практически все части растения...

С уважением, Андрей

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

терапевт » 04 дек 2023, 11:59

Существует понятие: внутренняя среда(гомеостаз). Интересует механизм поддержания у растений? Предполагаю и корни и листовой аппарат. Но последний бывает не всегда?

Вернуться к началу