Размножение винограда отводками

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Размножение винограда отводками

Re: Монофосфат калия - удобрение, защита от грибков, профилактика

Fatter » 28 авг 2024, 23:59

Игорь, спасибо. Вот это я и хотел понять.
Но теперь посмотрите чем отличается мой хворост от ваших полноценных черенков.
DSC06021.JPG
Это 13 июня. Ножом слегка срезал кору и по всей длине видел только сухую древесину. А некоторые почки было видно сразу что они мертвые-почернели и крошились.Ну и какой смысл был такие погибшие черенки высаживать? Но, всё же положил в сырой песок на неделю. На трех так и не проснулась ни одна почка. А вот ещё на трех проснулось по одной. И только один сухой саженец дал две почки. Вот я их и прикопал горизонтально.
DSC06507.JPG
А вот уже 10 июля.
То есть огромная разница – ваш побег живой с приличным запасом строительного материала. А у меня только сами почки чудом сохранились. Их некому питать, даже если распустятся, то они обречены. Всё что есть в почке уйдет в лист , а растение без корней погибнет.
Вот поэтому я корнями назначил растущие листья. И только через месяц начал слегка давать в грунт легкое питание. Я уже приводил нормальные сеянцы этого года, они в разы больше. И я на них четко прослеживаю реакцию на очередную выдачу удобрений . А эти стоят и ничего на них не действует грунтовое, даже на полив слабо реагируют –коронки всё время прямые, междоузлия короткие, лист мелкий. Такое впечатление, что корней нет совсем. Если бы не мощная подпитка по листу, они бы и неделю не прожили, угробили бы сами себя.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Пузенко Наталья писал(а): 28 авг 2024, 23:54 а что сообщение по выполнению отводка винограда делает в теме Монофосфата калия?
Это для сравнения.Живой отводок даёт побеги естественным образом. А вот мертвый отводок можно оживить только с помощью МФК.

Re: Монофосфат калия - удобрение, защита от грибков, профилактика

Пузенко Наталья » 28 авг 2024, 23:54

Игорь 25, Игорь, а что сообщение по выполнению отводка винограда делает в теме Монофосфата калия? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Re: Монофосфат калия - удобрение, защита от грибков, профилактика

Игорь 25 » 28 авг 2024, 23:22

Fatter писал(а): 28 авг 2024, 15:33 Вот этот малыш вырос из сухой ветки на которой осталась одна живая почка.
Мои наблюдения:
Повсеместно известно, что если прикопать сухую ветку (по другому черенок винограда 30см-1 метр) наклонно в землю, с окучиванием верхней почки землёй (защита от слишком раннего иссушения), то именно в начале- середине июня из земли появится росток (или пара), который начнёт расти с силой, которая обусловлена длиной "сухой ветки" и количеством узлов на ней. Постепенно, по мере роста побега корни образовываются на узлах всё ниже и ниже, по мере наклона "ветки"
схема.jpg
Побег, при этом, будет усиливать свой рост в геометрической прогрессии (обгонит саженцы из кильчеватора), в зависимости от числа узлов, которые пускают всё новые корни. К осени побег вырастает 1,5 а может и более метра, вызревает и готов к ускоренному формированию очень сильного куста на сл. год, или получению первого урожая (если своевременно ему помочь сформировать плодовые почкой прищипкой)

ООчень сильного- потому что у него корни не только на одном узле, а столько корней, сколько было узлов на черенке, причём расположенные на разной глубине....

Удобрения в землю, при этом, вносить не желательно, для того, что бы корни сильнее разрастались, в поисках питания. Главное тепло и влага.

Добавлю- прикапывать черенки желательно осенью, во время обрезки виноградника, прикапывать можно как лозы первого года, так и многолетние рукава.

Re: Размножение винограда отводками

Andrey_Orico » 24 авг 2024, 21:49

Игорь 25 писал(а): 12 июл 2024, 13:35 Китайский отводок, это не катавлак
Вот после этого сообщения сделал отводок лозы. Получил 7 саженцев с такой развитой корневой. Все вчера высадил на ПМЖ.

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
AndreyNikitin писал(а): 05 авг 2024, 03:47 Отсюда известная дилемма на виноградном маточнике: пойти на уменьшение/отсутствие урожая, чтоб получить как можно больше лозы/отводков нужного качества...
Да, так и есть. Маточный куст, который дал мне отводки, замедлил созревание ягод. Они до сих пор ещё до конца не окрасились, хотя на другом кусте они уже набирают сахар и чернее ночи.

Re: Размножение винограда отводками

AndreyNikitin » 05 авг 2024, 18:49

сорокин сергей писал(а): 05 авг 2024, 06:30 спасибо Андрей за развёрнутый ответ. Вывод я сделал такой: общий "мостик" точно не во вред, а питание два куста сами распределят как им надо - по справедливости.
Не за что :pardon:
Ну да, вывод правильный. А главное, в отличие от моего поста, лапидарный :so_happy:.

С уважением, Андрей
Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Игорь 25 писал(а): 05 авг 2024, 07:11 Избыточная сила роста, вызванная образование на каждом узле отводка корней, требует увеличения нагрузки и места на шпалере, иначе, при жировании, будет война с пасынками, грозди будут плохо завязываться...
Игорь, все верно! На мой взгляд, для практики это важнее, чем знать, куда что идет в системе отводков...

А решение, что с отводками делать, конечно, лучше на месте принимать... Слишком много возможных факторов...

С уважением, Андрей

Re: Размножение винограда отводками

syntez » 05 авг 2024, 15:50

В начале июня подвешал на крайней лозе майонезное разрезанное ведерко, насыпал земли с песком две недели назад посадил у дочери на участке, вот корневая которая наросла за это время.

Re: Размножение винограда отводками

сорокин сергей » 05 авг 2024, 07:27

Игорь 25 писал(а): 05 авг 2024, 07:11 Отрезать можно на второй год осенью, если появится необходимость.
Спасибо за ответ. Очень полезно, когда высказываются различные мнения, особенно подкреплённые личным опытом. Буду наблюдать за своим кустом. Кстати, думаю с нагрузкой у меня проблем не будет - куст, про который я написал - Велес

Re: Размножение винограда отводками

Игорь 25 » 05 авг 2024, 07:11

сорокин сергей писал(а): 04 авг 2024, 12:49 У кого-то есть такой опыт? Поделитесь своими мыслями.
Смотреть на месте. Отрезать можно на второй год осенью, если появится необходимость.

Был у меня сорт Северный Медовый Аромат, привитый на Таёжный Изумруд
И когда он полностью перешёл на свои корни, он превратился в монстра, грозди крупные, набиты как кукурузный початок, перестал вызревать урожай, ягода частично осыпается. Перевёл куст соседке в прошлом году, в этом году в августе уже надпилил наполовину отводок от маточного куста со своей стороны, что бы ослабить рост с другой стороны. Рост у соседки довольно сильный, но грозди достаточно рыхлые, хотя ягода достаточно крупная (2-3гр).

Избыточная сила роста, вызванная образование на каждом узле отводка корней, требует увеличения нагрузки и места на шпалере, иначе, при жировании, будет война с пасынками, грозди будут плохо завязываться... Так что каждый сам решает, когда отрезать маточный куст, а так же- когда подрезать часть корней, что бы ослабить избыточную силу роста.

Re: Размножение винограда отводками

сорокин сергей » 05 авг 2024, 06:30

AndreyNikitin писал(а): 05 авг 2024, 03:47 С уважением, Андрей
спасибо Андрей за развёрнутый ответ. Вывод я сделал такой: общий "мостик" точно не во вред, а питание два куста сами распределят как им надо - по справедливости.

Re: Размножение винограда отводками

AndreyNikitin » 05 авг 2024, 03:47

сорокин сергей писал(а): 04 авг 2024, 12:49 раньше было такое обсуждение, как будут распределяться питательные вещества между двумя кустами, но к однозначному выводу так и не пришли. У кого-то есть такой опыт? Поделитесь своими мыслями.
Сергей, а нет общего ответа на все случаи жизни... Если связанные через исходный побег/рукав кусты примерно одинаковы (сами отводки не разделены друг с другом, но отделены от материнского куста), то, скорее всего, обмена их ресурсами в выравненных условиях заметно не будет.

Если материнский куст с большой поверхностью листьев и всасывающих корней соединен с молодым отводком, у которого высокая нагрузка растущими побегами и корнями, то ресурсы пойдут к отводку.

Но если при этом, например, отводок сильно затенен, то, по крайней мере, его способность "перетягивать одеяло на себя" сильно ослабнет. С этим, собственно, связано довольно очевидное угнетение роста (по фитомассе, понятно, побеги будут пытаться тянуться) затененных отводков даже при том, что материнский куст хорошо освещен и может обеспечить всем необходимым.

И так далее. Возможных ситуаций достаточно много... В целом, где в системе из материнского куста и отводков наиболее интенсивно растущие побеги, туда и ресурсы растение транспортирует в первую очередь. Но при созревании ягод доминируют уже они, а не коронки. Отсюда известная дилемма на виноградном маточнике: пойти на уменьшение/отсутствие урожая, чтоб получить как можно больше лозы/отводков нужного качества...

С уважением, Андрей

Вернуться к началу